Ahoj Jaromir,<br><br><div class="gmail_quote">Dňa 27. mája 2013 17:34, Jaromir Sukuba <span dir="ltr"><<a href="mailto:jarin.hw@gmail.com" target="_blank">jarin.hw@gmail.com</a>></span> napísal(-a):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr"><div><div><div><div><div>Andy,<br></div>softwarovu chybu - teda co sa tyka nastavenia periferii mozeme viacmene vylucit. Ba dokonca si myslim, ze si kolegu Sulu zaviedol nespravnou cestou.<br></div>Ak by boli zapnute capsense vstupy (ktore udajne strkaju uplne vsade) tak by sa to samozrejme neprejavilo pri citani z PORT vstupov. Su v zasade dve metody, ktore Microchip pouziva pre touch sense apliackie - ale ani jedna nefunguje tak, ze nieke zapnes nejaky bit a potom citas stav touch sense vstupov v PORT registri. Je to pomerne zlozite na nastavenie a vyhodnotenie, stav sa cita ako hodnota nejakej premennej a tuto musis filtrovat a porovnavat. Odporucam precitat si appnotes od Micrchipu.<br>
</div>Ak by bol problem s prepnutim analogovych/digitalnych vstupov, tak by sa opat neprejavil - analogovy vstup vracia pri digitalnom citani (PORT registre) stale hodnotu 0.<br></div>Ak by bol problem s LVP, tak by sa PICko divoko resetovalo.<br>
</div>Ak by bol problem s pull-upmi zapnutymi na porte B, tak by bol problem na porte B a nie na porte A.<br><div><div><div><div> <br></div></div></div></div></div></blockquote><div><br>Myslim si, ze treba pozriet naozaj vsetky nastavenia, pretoze to uz nie je pic16f84, ktory mal interny oscilator a krystal, nemal ziadne periferie a stacilo ho pripojit na napajanie aby zacal bezat. Pri tychto novych treba pozriet vsetko, konfiguraciu, oscilator, na portoch nastavovat 3 ci 4 funkcie a podobne. To musis mat ten datasheet precitany spredu aj zozadu... Co sa tyka toho mTouch modulu, tak pokial som pochopil spravne jeho funkciu, tak pri zapnuti tlaci a odsava z prislusneho pinu periodicky prud -> mohli sa menit stavy na porte. No a pokial bude tuto chybu vykazovat aj minimalisticka verzia hw, t.j. 4 tlacitka a max232, tak to budem brat ako vlastnost technologie. Ale myslim si, ze to by vykazovali aj 3V ARM-y a nikto by s takymi cipmi nerobil.<br>
<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div></div><div>S tym kondenzatorom - neboj mam predstavu o tom ako to s tym kondikom funguje :-)<br>
<br></div><div>Problem je inde - skratka CMOS vstupy su citlive na ESD eventy. Zatlcenie 4k7 odporom pomoze, ale nie vseobjimajuco. Zatlcenie 100nF kondikom evidentne pomohlo viac- pretoze do znacnej miery absorboval naboj prineseny skrutkovacom. Takisto by pomohol transil, trebars P6KE6V8. A este nejaky seriovy odpor by bol fajn.<br>
</div></div></div></div></div></blockquote><div><br>Ako som uz pisal, mat na kazdom pine filtracny kond a to este s kapacitou 100nF je uplna blbost. Vies kolko low-cost veci je postavenych na tom, ze tam PIC nema ziadnu ochranu, pretoze kazdy pol-cent je nekonecne velky problem?<br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div>
</div><div><br></div><div>To, ze to nerobilo s 16F628 je dane tym, ze 16F628 je pomerne stary obvod, bol robeny "hrubsou" technologiou. 16F1847 je robeny novsou (ved aj interne bezi na 3V ci kolko), tym padom ma aj mensiu toleranciu k takej nesmiernej hrubosti ako je tukanie po pinoch skrutkovacom, ktory je nabity nabojom z ludskeho tela.<br>
</div></div></div></div></div></blockquote><div><br>Myslim si, ze srobovak sa nenabije nabojom 100nF. Vies si to predstavit, co je to za pecka, ked ho vybijes do pinu? Pokial sa pamatam, tak model ESD generatora ma 150pF... Aj ked teda najnovsie normy som uz nevidel. <br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div>
<br></div><div>Riesenim je osetrit vstup na ESD a software si urobit tak, aby stlacene tlacidlo neregistroval pri kazdom zakaslani - ale tak to malo byt urobene uz pre ten PIC16F628.<br></div></div></div></div></div></blockquote>
<div><br>S tymto s Tebou suhlasim...<br><br>A.<br><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div><div></div><div><br></div></div>
</div></div>
</div><div class="HOEnZb"><div class="h5"><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/5/27 Andrej Jancura <span dir="ltr"><<a href="mailto:aj.hwlist@gmail.com" target="_blank">aj.hwlist@gmail.com</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Ahoj,<br><br><div class="gmail_quote"><div>2013/5/27 Jaromir Sukuba <span dir="ltr"><<a href="mailto:jarin.hw@gmail.com" target="_blank">jarin.hw@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr"><div><div>To mate pravdu - ale nejaky debouncing je predsa absolutne samozrejma vec, ktoru sa ucia deti v skolke, nie? ;-) (samozrejme, ze nie - staci si prezriet internetove fora)<br>Tu kolegovia hladaju zapnute / vypnute nejake periferie, co je IMHO celkom mimo.<br>
</div></div></div></blockquote></div><div><br>Pokial mas na mysli mna, tak som chcel vylucit chybu v softe v minimalistickej aplikacii. Lebo ako hovori skusenost, najviac chyb je medzi stolickou a klavesnicou...<br> </div>
<div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr"><div><div>
<br></div>Okrem toho skrtat skrutkovacom po pinoch prinasa rozlicne vysledky - podla toho co mate oblecene, na com sedite/stojite/lezite, aka je vlhkost vzduchu a tak.<br></div>Takze najprv to osetrit na EMC (kondik, transil) - co je vec, ktora musi ist na akekolvek tlacidlo - a potom sa pripadne pohrat s debouncingom aby bol viac ci menej citlivy na "rusenie".<br>
</div></blockquote></div><div><br>No pokial mas na mysli kapacitu 100nF, ako si tu prezentoval, tak si myslim, ze nemas predstavu co za rusivy impulz tym kondikom vobec pohne. A to nehovorim o tom, ze tam mas vysokoimpedancny vstup IO pinu zatlmeny odporom 4k7. To na vzdusne vyboje dotykom srobovaka urcite reagovat nebude (pokial cosi samozrejme nevyskratujes). Si skor myslim, ze tam je nejaka funkcna chyba ako EMC. Tipujem nieco s LVP, nieco okolo tych pull-upov a toho mTouch... No ale vsak on nam to kolega snad prezradi, ked to rozchodi.<span><font color="#888888"><br>
<br>A.<br><br> </font></span></div><div><div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">
</div><div><div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/5/27 Pavel Hudecek <span dir="ltr"><<a href="mailto:edizon@seznam.cz" target="_blank">edizon@seznam.cz</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
No, ne tak docela. V mých zařízeních mám vstupy SW ošetřené tak, že se podobné problémy nedějí, přestože výchozí hodnotu definuje odpor řádově vyšší. Pinzetu k testování používám často a dokud piny skutečně nespojím, "stisk tlačítka" se nekoná.<br>
<br>
Nejčastěji používám něco v tomto stylu:<br>
<br>
Program v pravidelných intervalech, nejčastěji 1/ms kontroluje hodnotu. Pamatuje si původní stav a má-li dojít ke změně, musí nový stav detekovat v souvislé řadě, např. 16x za sebou.<br>
<br>
Skutečnou EMC odolnost lze dále zvýšit přítomností C paralelně ke vstupu, ale jak již bylo řečeno, nesmí se zapomenout na další R, který ochrání tlačítko před postupným zničením.<br>
<br>
PH<br>
<br>
From: "Jaromir Sukuba" <<a href="mailto:jarin.hw@gmail.com" target="_blank">jarin.hw@gmail.com</a>><div><div><br>
Mozno som nieco zasadne prehliadol, ale - to, ze po skrkani skrutkovacom po<br>
IO pinoch dochadza k bezhlavemu skakaniu logickych hodnot snad nema nic<br>
spolocne so softwarovymi zalezitostami.<br>
To, co s tym skrutkovacom robite je EMC testovanie z ktoreho vyplvya iba<br>
to, ze na IO piny sa nesiaha bez adekvatnej ochrany. Tym 100nF kondikom bol<br>
vykonany prvy krok.<br>
<br>
2013/5/27 Milos Sula <<a href="mailto:sula@rps.cz" target="_blank">sula@rps.cz</a>><br>
</div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div>
Tak jsem otočil polaritu spínání, a teď spínám proti GND a problém<br>
přetrvává. Jediné co pomohlo je 100nF paralelně na tlačítko.<br>
ANSEL a komparátory jsou vypnuté ( vysledny ASM jsem nezkoumal - nevyznám<br>
se v tom, debugovat nelze - mám jen PICKIT2 ), ale přikládám pro jistotu<br>
.lst. Kapacitní snímače mě také napadly, ale nikde je nezapínám a pokud je<br>
v ccsc neinicializuji, tak by měli zůstat vypnuté ....<br>
<br>
.................... SET_TRIS_B(0b11111000);<br>
0289: MOVLW F8<br>
028A: TRIS 6<br>
.................... SET_TRIS_A(0b00111110);<br>
028B: MOVLW 3E<br>
028C: TRIS 5<br>
.................... port_b_pullups(0b11111000);<br>
028D: MOVLW F8<br>
028E: MOVLB 04<br>
028F: MOVWF 0D<br>
0290: MOVLB 01<br>
0291: BCF 15.7<br>
....................<br>
.................... setup_adc( ADC_OFF );<br>
0292: BCF 1D.0<br>
.................... setup_adc_ports(NO_ANALOGS);<br>
0293: BCF 1E.0<br>
0294: BCF 1E.1<br>
0295: BCF 1E.2<br>
0296: MOVLW 00<br>
0297: MOVLB 03<br>
0298: MOVWF 0C<br>
0299: MOVWF 0D<br>
.................... setup_comparator(NC_NC_NC_NC );<br>
029A: MOVLB 02<br>
029B: CLRF 12<br>
029C: CLRF 11<br>
029D: CLRF 14<br>
029E: CLRF 13<br>
<br></div></div><div>
Dne 27.5.2013 12:41, Andrej Jancura napsal(a):<br>
</div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
tiez si myslim, ze je cosi zle nastavene. Okrem registrov TRIS, treba<div><br>
este nastavit analogove piny ( register ANSEL), pripadne vypnut komparatory<br>
a hlavne sa pozriet ci tam nie su zapnute kapacitne snimace CAPSense<br>
mTouch. Tie totiz strkaju uplne vsade, aj tam, kde ich netreba. <br>
</div></blockquote></blockquote>
<br><div><div>
______________________________<u></u>_________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/<u></u>listinfo/hw-list</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br></blockquote></div></div></div><br>
<br>_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></div><br>_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br></blockquote></div><br>