<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:12pt"><div><span>Odpory do G to nemohou zhorsit, protoze tlumi proudovy impulz vznikajici pri spinani kapacitni zateze.</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span><br></span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span>IRF2104 ma na vystupu 2x half-H bridge a spodni nebo vrchni strana half-H bridge je vzdy otevrena, proto urcite nebude mit problem udrzet vykonovej MOSFET otevrenej nebo zavrenej.</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span>Dioda D3
mohla odejit protoze:</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span>1. vyssi forward napeti nez zvladne</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span>2. vyssi forward proud nez zvladne</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span>3. Vrrm vyssi nez zvladne</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span><br></span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif;
background-color: transparent; font-style: normal;"><span>osciloskopem se da namerit proud a napeti na D3 a prubehy na T1.</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span><br></span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span>paralelnim spojenim dvou sond pro osciloskop se vytvorilo paralelni spojeni dvou pasivnich filtru a vysledek zalezi od vnitrniho zapojeni sond.</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span><br></span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent;
font-style: normal;"><span>Radovan Augustin</span></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><span><br></span></div><div><br></div> <div style="font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; font-size: 12pt;"> <div style="font-family: 'times new roman', 'new york', times, serif; font-size: 12pt;"> <div dir="ltr"> <hr size="1"> <font size="2" face="Arial"> <b><span style="font-weight:bold;">From:</span></b> Vláďa AndÄ›l <vaelektronik@vaelektronik.cz><br> <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> HW-news <hw-list@list.hw.cz> <br> <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Friday, May 3, 2013 6:14 PM<br> <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: trochu se ucim delat s 200 MHz osciloskopem<br> </font> </div> <div class="y_msg_container"><br>takĹľe pokusĂm se reagovat na
všechno ...<br><br>- C2 je skuteÄŤnÄ› keramika, tantal bych pro jeho vÄ›tšà vnitĹ™nĂ odpor <br>neriskoval a mám dojem Ĺľe 4M7/50 bych v šuplĂÄŤku těžko hledal. NavĂc <br>nevĂm jak je to s ĹľivotnostĂ tantalĹŻ, na keramice snad nemá co odejĂt.<br><br>- kapacita paralelnÄ› k C2 pomĹŻĹľe ale nĂ© proto Ĺľe by bylo v tomto pĹ™ĂpadÄ› <br>aĹľ tak nutnĂ© kombinovat rĹŻznĂ© velikosti kapacit, ale proto, Ĺľe pĹ™Ăvody k <br>C2 jsou pĹ™Ăliš dlouhĂ© a tenkĂ© - holt jsem to neodhad. Na samotnĂ©m C2 <br>prakticky nic nenĂ, všechno se nakmitá na pĹ™Ăvodech k nÄ›mu. ZajĂmavĂ© je, <br>Ĺľe kdyĹľ k vĂ˝vodĹŻm tranzistoru pĹ™ipojĂm 100nF z druhĂ© strany desky, na <br>samotnĂ©m kondu taky skoro nic nenĂ a všechno je na pĹ™Ăvodech (dráty), <br>moc to nepomĹŻĹľe. Pokud dám 100nF nad pouzdro tranzistoru, pomĹŻĹľe to. <br>MoĹľná takovĂ© blbĂ© vysvÄ›tlenĂ - pĹ™i měřenĂ osciloskopem na to jen koukám <br>z vnÄ›jšà strany tĂ© smyÄŤky a vidĂm to
lepšĂ, protoĹľe se to uĹľ neindukuje <br>do tÄ›ch pár mm smyÄŤky mezi vĂ˝vody sondy. Opravdu nevĂm.<br><br>- Odpory 22 Ohm do G fetĹŻ jsem zkoušel, nepomohlo to.<br>s odpory<br><a href="http://vaelektronik.cz/fotky/hantek17_1.gif" target="_blank">http://vaelektronik.cz/fotky/hantek17_1.gif</a><br>bez odporĹŻ<br><a href="http://vaelektronik.cz/fotky/hantek17_3.gif" target="_blank">http://vaelektronik.cz/fotky/hantek17_3.gif</a><br>tady se dá prohlĂĹľet všechno za sebou<br><a href="http://vaelektronik.cz/fotky/hantek17_1.html" target="_blank">http://vaelektronik.cz/fotky/hantek17_1.html</a><br>HrubÄ› jsem podcenil šĂĹ™ku a dĂ©lku spoje mezi zemĂ U2 a T1. Na nĂ se <br>dÄ›laly zákmity, kterĂ© bÄ›hem spĂnánĂ hornĂho tranzistoru mohly otevĂrat i <br>dolnĂ.<br>I potom, co jsem tu zem posĂlil drátem a zákmity tĂ©měř zmizely, na G <br>spodnĂho tranzistoru je tohle<br><a href="http://vaelektronik.cz/fotky/hantek17_4.gif"
target="_blank">http://vaelektronik.cz/fotky/hantek17_4.gif</a><br>ZjevnÄ› budiÄŤ nestaÄŤĂ bÄ›hen nárĹŻstu napÄ›tĂ udrĹľet spodnĂ tranzistor <br>rozepnutĂ˝ - otevĂrá se pĹ™es zpÄ›tnovazebnĂ kapacitu. Odpor v G to jedinÄ› <br>zhoršil :-( A to jsem mÄ›l radost, Ĺľe tam mám tranzistory s tak malĂ˝m <br>odporem, jak to nebude mĂt ztráty :-) JedinĂ© Ĺ™ešenĂ je dát tam nÄ›co jinĂ©ho.<br><br>A to nejlepšà nakonec ... osciloskop mám pĹŻvodnÄ› 60 MHz rozšĂĹ™enĂ˝ na <br>200. JenĹľe sondy k nÄ›mu majĂ psanĂ˝ch 60 Hz, tak jsem si k nÄ›mu koupil <br>jednu 200MHz sondu. Spojil jsem obÄ› paralelnÄ› a vylezlo z toho tohle - <br>ta Ĺľlutá je 200 MHz<br><a href="http://vaelektronik.cz/fotky/hantek17_6.gif" target="_blank">http://vaelektronik.cz/fotky/hantek17_6.gif</a><br>On nám uĹľ uÄŤitel na prĹŻmce Ĺ™Ăkal - nevěřte niÄŤemu, ani pozdravenĂ ...<br><br>AndÄ›l<br><br>Dne 3.5.2013 16:08, RV napsal(a):<br>> Jeste ze tam mam ten PIC....
;-)<br>><br>> Jinak doporucuju durazne dosypat kapacity na horni cast mustku - dokud <br>> jsem tam mel malo tak to delalo prostocviky a hralo se co mohlo....<br>><br>> Radek Vicek<br>><br>><br>> Dne 3.5.2013 14:39, Vláďa AndÄ›l napsal(a):<br>>> UdÄ›lal jsem si mÄ›niÄŤ pro ledky, klasika. BudiÄŤ IR2104 a za nĂm IRF7380.<br>>> Mám to na jednostrannĂ© desce, myslel jsem Ĺľe to bude staÄŤit. NestaÄŤĂ :-(<br>>> Po nÄ›kolika hodinách provozu odešla D3, kde má bĂ˝t stĹ™ednĂ hodnota<br>>> proudu 4mA. Nová dioda byla horká a T1 taky. ZběžnÄ› jsem na nÄ›m poÄŤĂtal<br>>> ztrátu:<br>>> na odporu Rds on<br>>> 1A, 73 mOhm, 73mW<br>>> dead time<br>>> 1A *0,7V *0,4/6,7us 42mW<br>>> pĹ™epĂnacĂ ztráty - blbÄ› se to odhaduje, ale je od začátku nárĹŻstu proudu<br>>> (Ug>2V) k nárĹŻstu napÄ›tĂ je to cca 50ns.<br>>> I kdyby tam byl tÄ›ch 50ns plnĂ˝
proud 1A, bylo by to<br>>> 1A*30V*0,05/6,7us = 0,22W. Ale spĂš to bude podstatnÄ› mĂĹ, podle teploty<br>>> je tam ale 0,5W.<br>>> ZaÄŤal jsem koukat na prĹŻbÄ›hy. V dobÄ› nárĹŻstu napÄ›tĂ je na C2 zákmit cca<br>>> 1V p/p, ale na 150 MHz. NapÄ›tĂ na napájenĂ T1 má zákmit cca 6V p/p.<br>>> Tenhle rozdĂl je na 1 cm spoje na tišťáku. U vĂ˝vodĹŻ 3 a 7,8 jsem vyvrtal<br>>> dĂrky a dal jsem blokovánĂ 100nF z druhĂ© strany desky. Na kondenzátoru<br>>> je asi 0,5V, na tranzistoru stále 4V. Ty pĹ™Ăvody jsou opravdu krátkĂ©,<br>>> pár mm. Nechápu a pĹ™emýšlĂm o tom, Ĺľe se zákmity musĂ indukovat pĹ™Ămo do<br>>> šĹĹŻry sondy. Ale po zablokovánĂ aspoĹ pĹ™estala bĂ˝t horká D3, T1 je horkĂ˝<br>>> stále. U sond uĹľ mám kraĹĄouÄŤkĂ© pĹ™izemÄ›nĂ (cca 1 cm), nebo na plechovĂ©<br>>> objĂmce cca 6mm noĹľiÄŤku. Koukám na ty kousky spojĹŻ k C2 a opravdu to
tam<br>>> je... Zkoušel jsem odpor 22 ohm do G hornĂho tranzistoru. Nepomáhá, ten<br>>> zákmit je tam stejnÄ›.<br>>> ZatĂm jsem se doměřil k tomu, Ĺľe 5V zákmit je mezi S spodnĂho<br>>> tranzistoru a zemĂ U2 - zĹ™ejmÄ› se pĹ™i zákmitu pootevĹ™e spodnĂ<br>>> tranzistor, coĹľ by vysvÄ›tlovalo Ĺľe je T1 horkĂ˝...<br>>> To co se tam dÄ›je, bych nepĹ™edpokládal ani ve zlĂ©m snu... jdu bádat dál,<br>>> tahat po desce zem drátama a asi taky kreslit oboustrannou desku :-(<br>>><br>>> AndÄ›l<br>>><br>>><br>>><br>>><br>>> _______________________________________________<br>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz<br>>> <a ymailto="mailto:Hw-list@list.hw.cz" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>>> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>>><br>> Tento e-mail vÄŤetnÄ› pĹ™Ăloh mĹŻĹľe obsahovat dĹŻvÄ›rnĂ© informace. JestliĹľe <br>> nejste zamýšlenĂ˝ adresát tohoto e-mailu, pak jakákoliv forma <br>> zveĹ™ejnÄ›nĂ, tisk, kopĂrovánĂ, distribuce nebo šĂĹ™enĂ tohoto e-mailu a <br>> pĹ™ipojenĂ˝ch pĹ™Ăloh je pĹ™ĂsnÄ› zakázáno. Pokud obdrĹľĂte tento e-mail <br>> omylem, oznamte to neprodlenÄ› jeho odesilateli a okamĹľitÄ› tento e-mail <br>> vÄŤetnÄ› jeho pĹ™Ăloh trvale vymaĹľte ze svĂ©ho systĂ©mu. Odesilatel e-mailu <br>> neodpovĂdá za jakoukoliv škodu zpĹŻsobenou modifikacemi ÄŤi zpoĹľdÄ›nĂm <br>> pĹ™enosu e-mailu.<br>><br>><br>><br>> This e-mail and any attached files may contain confidential <br>> information. If you are not the intended addressee of this e-mail, you <br>> are hereby notified that any disclosure, printing, copying, <br>> distribution or
dissemination of this e-mail and any attached files is <br>> strictly prohibited. If you receive this e-mail in error, please <br>> immediately notify the sender and permanently delete this e-mail and <br>> its attachments from your system. The sender of this e-mail does not <br>> accept liability for any damage that may be caused by any <br>> modifications or delay in the transmission of it.<br>><br>> _______________________________________________<br>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz<br>> <a ymailto="mailto:Hw-list@list.hw.cz" href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>> <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>><br><br>_______________________________________________<br>HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz<br><a ymailto="mailto:Hw-list@list.hw.cz"
href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br><br></div> </div> </div> </div></body></html>