<div dir="ltr"><div><div><div><div>Nechte me jeste tak tyden dva testovat, pokud, testovani dopadne dobre , tedy telesa budou stale topit, nebudou mit tendenci se rozpadat, termoclanky budou termoclankovat a predevsim se podari s cinanem domluvit nejake standartni podminky pro dopravu udelam nejspise jeste nejmene jednu objednavku<br>
.<br></div>Doprava je trochu problem, ne kvuli cene, cinan to je ochoten zaslat cinskou pozemni postou, ale je to krehke a on se cuka posilat to na sve triko a memu cinanu dalo docela praci ho ukecat.<br></div>Na telese bylo logo vyrobce a jak se dalo cekat tak je vyrobce ze stejne ulice nebo mozna i baraku jako cinam,ktery mi telesa prodal. Nedalo mi to, vyrobce jsem dohledal a poslal poptavku primo jemu, docela jsem zvedav co se dozvim . Budu, pripadne informovat<br>
<br></div><div>Pretavovani oboustrannych desek, na dvakrat by to melo jit i v tom co bastlim, na spodnim platu nastavite obligatnich 130C predehrev na hornim to pretavite.<br></div><div>Vyndate osadite a zopakujete obracene. <br>
</div><div>Pokud si dobre pamatuji udaje z teplomeru,kdyz jsem bez regulace zkousel sundavat BGA z PC desky tak i kdyz mi horni teleso topilo defakto bez regulace tak spodni cidlo neslo pres 200C.<br></div><div>Mimochdem dnes jsme zkousel maximum na ktere se da teleso rozhavit a podle udaju z interniho termoclanku jsem dosal teploty 760C.s tim ze teleso chladil volne prodici okolni vzduch <br>
</div><div><br></div>Martin<br><br></div>P.S. Hlavnim argumentem proti BGA v maloseriove vyrobe dnes neni osazovani ,ale fakt, ze malo ktere BGA lze placnout na dvouvrstvou desku a 4 vrstve jsou v malem drahe.<br><br></div>
<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">Dne 6. dubna 2013 12:27 Jaroslav Buchta <span dir="ltr"><<a href="mailto:jaroslav.buchta@hascomp.cz" target="_blank">jaroslav.buchta@hascomp.cz</a>></span> napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div>No jo no, tak kdybyste jeste
objednaval, tak po stovce klidne par kusu od vas vezmu, ale kvuli
4 ks ktere by na pec asi stacily si v Cine kamarada hledat nebudu
(a je to urcite tezke, tak predpokladam doprava bude o dost drazsi
nez ta telesa v malem...)<br>
U tech peci by mi asi vadilo, ze to tezko osadim oboustranne -
rucne mi to slo bez problemu, soucastky na druhe strane se nehly.<br>
<br>
Dne 6. 4. 2013 13:57, Draček Fráček napsal(a):<br>
</div><div><div class="h5">
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>Tak na te cene se neshodnem, me cena 800Kc za
jedno teleso bez termoclanku prijde jako desna,
silena az neskutecna. <br>
</div>
Ja za podobne penize tech teles koupil 7ks a maji v
sobe termoclanky. Psal jsem to jiz v puvodnim vlaknu,
cena v cine je 30RMB (cca 100Kc) z te se na ebay stane
30$ (600Kc) a z teto ceny v CR 800Kc+ DPH + postovne.<br>
</div>
(Mimochodem je to jeden z ukazatelu podle ktereho se
mame 8x lepe nez cinani :-) )<br>
<br>
</div>
Infra, horkovzduch, kombinace. <br>
</div>
Vsechno ma sve, ale pokud mate IR z obou stran nema cenu do
toho cpat jeste horkovzduch. Vyhodou horkovzduchu je moznost
zetriskovat to na pidi plochu,ale to se hodi pri rucni praci
, proto mam horkovzduch rucni mam i predehrev neco jako
T853A, stal me zhruba polovinu jejich ceny, to se hodi na
opravy na pretavovani celych desek to chce idelane dve velke
IR plochy a na BGA je horkovzduch spise na obtiz velka
plocha zespodu a mensi IR z vrchu.<a href="http://www.hotair.cz/hot_pred.php?a=15#853a" target="_blank"><br>
</a></div>
Ano v tech cinskych pretavovacich pecich jsou dve keramicke IR
trubice nic vic nic mene vse ridi jeden termostat na zaklade
udaje z termockanku. <br>
<br>
</div>
Martin<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<br>
<div class="gmail_quote">
Dne 6. dubna 2013 11:30 Jaroslav Buchta <span dir="ltr"><<a href="mailto:jaroslav.buchta@hascomp.cz" target="_blank">jaroslav.buchta@hascomp.cz</a>></span>
napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<div>Ta topna telesa jdou zrejme koupit jako ND i tady <a href="http://www.hotair.cz/hot_pred.php?a=15#tp8280blok" target="_blank">http://www.hotair.cz/hot_pred.php?a=15#tp8280blok</a>
(cena mi neprijde hrozna)<br>
A picky zrejme maji kombinaci infra a vzduchu, jak jsem
pochopil z popisu, nebo staci jen IR? Treba tady <a href="http://www.hotair.cz/osp_p.php?a=27" target="_blank">http://www.hotair.cz/osp_p.php?a=27</a>
ceny se mi zdaji rovnez prijatelne, ale asi pouzivaji
jen IR trubice? dle nabidky ND...<br>
<br>
Me by na te stavbe prisla nejhorsi ta mechanika ;-)<br>
<br>
Dne 6. 4. 2013 13:17, Draček Fráček napsal(a):<br>
</div>
<div>
<div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>Tak levneji nez 45.000Kc to
sezenete urcite, ale i z ciny za to
date 700-1000$ a porad to bude jen
BGA rework tedy nebude to
pretovocaci pec.<br>
</div>
V sousednim vlaknu jsem nakousl prvni
kroky na jejimz konci by mela byt
konstrukce,ktera pujde pouzit jako
pretavovaci pec o rozmerech spodni i
horni topne elementy 240x180mm vykon
3.5kW pripadne jit pouzit jako BGA s
tim, ze spodni predehrev zustava
240x180 a horni ohrev se zmeni na
120x120mm.<br>
</div>
<div>IR ceramicke elementy vypadaji
takto <a href="http://i.imgur.com/i3JQEe3.jpg" target="_blank">http://i.imgur.com/i3JQEe3.jpg</a><br>
</div>
<div>v kazdem je zabudovany termoclanek
K a topny element z NiCr vykon toho
240x60 je udavan jako 650W, v realu je
to mene, nastesti.<br>
</div>
<div><br>
</div>
Zatim jsme ve fazi, kdy mi topna telesa
visi ve vzduchu na zavitovych tycich,
prave navrhuji triakove spinace coz bude
vypadat nejak tatko <br>
<a href="http://i.imgur.com/2jovJmF.png" target="_blank">http://i.imgur.com/2jovJmF.png</a>
, kazda strana vlastni modul, <br>
</div>
Dal je potreba modul pro termoclanky,
ktery mam v podstate tako hotovy, jen
resim izotermalni konetor a kde levne
sehnat konektry pro termoclanky do panelu.<br>
</div>
Posledni co to chce je nejaky MCU v kterem
pojede "termostat"<br>
</div>
No a samozrejme mechanicke konstrukce na to
cele, ale to zatim neresim.<br>
<br>
</div>
Z toho co mam zatim zmereno, tak pokud se povede
udelat refulaci mela by tako koncepce v podelnem
i pricnem teplotnim profilu prevalcovat profi
tunelove pece DIMA 180 o tomto cinskem zazraku
nemluve <a href="http://www.ebay.com/itm/NEW-SMD-BGA-IC-Desktop-Automatic-Smart-Reflow-Oven-110V-US-Standard-/380611322843?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item589e33e3db" target="_blank">http://www.ebay.com/itm/NEW-SMD-BGA-IC-Desktop-Automatic-Smart-Reflow-Oven-110V-US-Standard-/380611322843?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item589e33e3db</a><br>
</div>
tam jsou dve 400W trubice svitici z vrchu :-)<br>
<br>
<br>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div> <br>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<div class="gmail_extra"> <br>
<br>
<div class="gmail_quote">Dne 6. dubna 2013 9:02
Jaroslav Buchta <span dir="ltr"><<a href="mailto:jaroslav.buchta@hascomp.cz" target="_blank">jaroslav.buchta@hascomp.cz</a>></span>
napsal(a):<br>
<blockquote class="gmail_quote">
<div>
<div>Tak druha strana je jeste lepsi
zazitek, zatim osazena pokusne jen 1x ale
je tam LQFP100 a nejake dalsi drobne
smeti, jde to super.<br>
Kazdopadne zacinam pokukovat po necem, co
by bylo jako dobry predehrev a rad bych se
kouknul na BGA...<br>
Da se nekde koupit nejaka takova <a href="http://www.hotair.cz/hot_i.php?a=13#ir6000" target="_blank">http://www.hotair.cz/hot_i.php?a=13#ir6000</a>
stanice za rozumnejsi cenu? (vim, v Cine,
ale tam je jednak draha doprava a jednak
platit predem vic nez tisic nemam odvahu)<br>
Zajimavy je taky tento inzerat <a href="http://dum.bazos.cz/inzerat/22596341/IR-pajeci-stanice-T862WEP-8508DBGA-prisl.php" target="_blank">http://dum.bazos.cz/inzerat/22596341/IR-pajeci-stanice-T862WEP-8508DBGA-prisl.php</a>
bohuzel to mam daleko abych tam hned
jel...<br>
<br>
Dne 5. 4. 2013 20:19, Jaroslav Buchta
napsal(a):<br>
</div>
<div>
<div>
<blockquote type="cite">
<div>Tak jsem dnes osadil jednu stranu
s pomoci POOL STENCIL z Pragoboardu
a docela dobry - jen jeste nemam
kyblik pasty z eBay tak paberkuju a
micham ruzne zbytky ze strikacek TME
a neni to nejak extra konzistence...<br>
Ale proti pajeni pajkou nebe a dudy,
to tu nekdo mel pravdu. Na zehlicce
a horkovzduchem bez komplikaci.
Stoji to za to. Na tu jednu sablonu
za 500 se vejdou obe strany a
vetsinou i vic desek, jeste jsem tam
nahazel nejaka QFN pouzdra na kraj a
ty pak vystrihal - nuzky to trosku
odnesly, nerez je tvrdej ;-)<br>
<br>
Dne 18. 3. 2013 11:26, Kubat Tomas
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr"><span><strong>skutecne
se osazuje do pasty a ne do
lepidla ? jen aby s tu kazdy
nemluvil o necem jinem ...</strong></span></div>
<div dir="ltr"><span><strong>tomik.
</strong></span></div>
<br>
<div dir="ltr" lang="cs">
<hr> <b>From:</b> <a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" target="_blank">hw-list-bounces@list.hw.cz</a>
[<a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" target="_blank">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>]
<b>On Behalf Of </b>V P<br>
<b>Sent:</b> Monday, March 18,
2013 11:18 AM<br>
<b>To:</b> HW-news<br>
<b>Subject:</b> Re: Re: Vyroba
sablony pro paj. pastu<br>
<br>
</div>
Presne tak, pastovani je ta
spinavejsi cast, proto ji delam pro
celou sadu najednou.<br>
Soucastky drzi v paste, takze
neopadaji. Ozkouseno nechtenym padem
osazene desky ze stolu na zem v
zaveru prace - desku opustily pouze
SO8 pouzdra, a to mozna jen kvuli
tomu ze byly osazovany naposledy do
mirne zaschle pasty. Deska
pochopitelne drzela pravidlo
namazaneho krajice a skoncila
soucastkami dolu. Beznou manipulaci
to vydrzi, dokonce i prevoz autem k
peci. Druhy den, kdy obvykle pajim
je uz i problem soucastky utrhnout z
desky.<br>
<br>
Zkusenosti s pajenim bez pece - v
domaci troube nic moc, hlavne
regulace teploty a casu, nekde se uz
nicil epoxid v DPS a jinde jeste
nebylo zapajeno. Ale vim o cloveku
co tak osazuje a paji stovkove
serie...<br>
Ja mam pristup k profi zarizeni,
takze to neresim. Na nouzove osazeni
nejakeho prototypu nebo vzorku doma
mi funguje horky vzduch, je treba
pomaly prutok. <br>
Dival jsem se na cinske mini infra
trouby na ebay, ale realnou
zkusenost nemam - moje desky se tam
na delku nevejdou.<br>
<br>
Na tom prirezu jsou typicky desticky
5 x 250 mm, 10 x 300 mm a podobne.<br>
<br>
V.<br>
<br>
<br>
-- <br>
-----------------------------------------<br>
Pokud máte zájem, navštivte naši
stránku o mašinkách - <a href="http://www.pojezdy.eu" target="_blank">http://www.pojezdy.eu</a><br>
<br>
<p>---------- Původní zpráva
----------<br>
Od: Jaroslav Buchta <a href="mailto:jaroslav.buchta@hascomp.cz" target="_blank"><jaroslav.buchta@hascomp.cz></a><br>
Datum: 18. 3. 2013<br>
Předmět: Re: Vyroba sablony pro
paj. pastu</p>
<br>
<blockquote>
<div>
<div>Foto by me opravdu
zajimalo.<br>
<br>
<br>
To jako nanesete pastu na
vsechny kusy / prirezy
najednou a pak to tam
nastrkate? Ja mel obavy, ze
pri manipulaci mi to opada
nebo se posune, nejak si to
nedovedu organizacne
predstavit.<br>
<br>
Jeste by me zajimalo, jake
jsou zkusenosti s pajenim bez
extra pece, ja to pri pokusu
predehral na zehlicce cca 150
stupnu a prejel vzduchem
nastavenym na 250 stupnu,
prislo mi to celkem OK<br>
Experiment s mini pecici
troubou s infra trubicemi zde
kdysi zminovany ma nejake
pokracovani nebo zaver??? Tip
na nejakou osvedcenou picku z
Ciny?<br>
<br>
Dne 18. 3. 2013 10:55, V P
napsal(a):<br>
</div>
<blockquote>Jen mi vypadla cast
myslenky - vsech 10 prirezu
osazeno jednim typem casto
osazovane soucastky, pak
prechod na dalsi typ.<br>
<br>
<br>
--<br>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
= <br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
</div>
</div>
<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br>
</blockquote>
</div>
<br>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<br>
<pre>_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>