<div dir="ltr"><div><div>Dobry den,<br><br></div>dakujem za popis genezy vyvoja toho stroja. Ked som sa pytal na typ pouzitej zbernice, nepriamo som sa pytal na to, ze ten Silabs ci co to tam mate tiez ide s tym ftdi na seriovej linke. Takze argumenty o rychlosti USB moc podla mna neobstoja. Myslim si, ze skutocny problem bude asi zohnat PCI kartu za 20E s dostatocnym mnozstvom konfigurovatelnych IO pinov.<br>
<br></div><div>Co sa tyka analyzy chyby, tak jediny rozdiel medzi konfiguraciou vo Vasej dielni a Vasim zakaznikom je prave ta siet a to co po nej bezi. Takze by som sa moc nedivil, keby tie filtre co tam mate nieco orezali resp. neorezali, koniec koncov maju tiez svoje hranicne frekvencie. Argument, ze USB klavesnica a mys idu by som moc tiez nebral do uvahy, pretoze tam najskor bude zakaznicky procesor s USB, ktory bude uplne iny ako to Vase FTDI. Ked ste uz skusal nieco merat, tak ste sa mal pozriet na napajanie toho Vasho modulu z USB a pin RESET. Vyzera to totiz tak, ze to FTDI cosi zablokuje, o com netusite. <br>
<br></div><div>Nic viacej ma k tomu nenapada. Len to co som napisal a to dobry reset. Netusil som, ze to bude v priemyselnej aplikacii, tam Vam moc neporadim, lebo elektromagneticke prostredie je vo vseobecnosti ine ako v kancelarii a musite vediet v com je ine.<br>
<br><br></div><div>A.</div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">2013/4/2 Vláďa Anděl <span dir="ltr"><<a href="mailto:vaelektronik@vaelektronik.cz" target="_blank">vaelektronik@vaelektronik.cz</a>></span><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><u></u>
<div text="#000000" bgcolor="#ffffff">
U nás tohle vychází z dávné historie. U toho lisu se měří dvě
veličiny, síla a výška a obojí se musí číst pokud možno současně. V
dobách, kdy první PC měly problémy s rychlostí zpracování dat ze
sériové linky, koupili ještě naši předchůdci čidlo síly Hottinger s
výstupem RS232 a jakousi krabičku od Orbit Controls na vyhodnocení
pravítka. Ta měla taky RS232 a posílala souřadnici snad jen 10x za
vteřinu a to bylo zcela nevyhovující. Při měření charakteristiky
pružiny nebo pružnice (listové péro) se lis nesmí zastavovat - musí
jet plynule. Tehdy jsem přišel s řešením, že jsem pro pravítko
udělal čistě HW (tedy dostatečně rychlý) čítač včetně záchytných
registrů a do počítače jsme dali kartu Advantech s paralelními
vstupy/výstupy. Tohle i na těch starých 286 dokázalo udělat 100
měření za vteřinu, kde měření síly a výšky bylo dobře synchronní.
Používalo se to spoustu let, jenže ta karta byla na ISA sběrnici a
to najednou začal být problém. Přešli jsme tedy na "moderní" řešení
s USB, které má dostatečnou rychlost a bylo jednoduché. První
zkouška EMC na zařízení jak to zadrátoval kolega silnoproudař
dopadla tak, že počítač zapomněl, že má USB :-( Pak jsem to odrušil.
Počítač má v bedně svůj prostor, přívod přes filtr. Destička s
řídícím systémem (připojený přes USB) je u počítače, přizemněná na
plech bedny, ploché kabely jdoucí do silové části mají feritové
návleky a vstupy/výstupy jsou oddělené optočleny. Měření EMC
proběhlo bez problémů a cca 10 aplikací (nové i rekonstrukce starých
systémů) také bez problémů. Počítače tam používáme kancelářské - i
kdyby se něco kouslo, nic se neděje a měření se zopakuje. <br>
Až teď s jedním počítačem začaly problémy a najednou se dozvídám, že
USB raději nepoužívat. Ostatně ten počítač má přes USB i klávesnici
a myš a tam problémy nejsou, ač délka šňůr je větší, než k té naší
desce :-( Ale už jsem někde čet, že s těma FT232 byly problémy, tak
zkusím ten FT230 co ho tady někdo chválil.<br>
Samosřejmě je možné použít i papouší krabičku LAN/RS232TTL, ale už
je to krabička navíc a musel bych tam nadělat víc změn. Ono to ale
vlastně chodí spolehlivě s tím, že komunikace přes USB se nenaváže
při zapnutí počítače, ale až při běžícím počítači po resetu toho
FT232. Reset je odvozený z tlačítka Příprava, které se stejně před
měřením musí zmáčknout. Takže v podstatě zákazník je spokojený, jen
já mám zase o čem přemýšlet. Zkrátka tam straší.<br>
Anděl<br>
<br>
Dne 2.4.2013 9:53, Andrej Jancura napsal(a):
<div><div class="h5"><blockquote type="cite">
<pre>Dobry den,
chcel som sa spytat na nieco podobne. A to, ze preco sa ako rozhranie
pouzilo USB, ktore je urcene do kancla a nie do priemyselnych aplikacii? Na
to su predsa CAN, RS485 alebo RS232... Ked tam uz je PC, tak tam bude s
najvacsou pravdepodobnostou aj seriovy port, pripadne kupit kartu s COM a
vrazit ju do toho PC by bolo jednoduchsie a urcite aj lacnejsie ako sa
tahat a riesit problemy s USB. A to si myslim, ze to USB bude mat este
nejaku featuru o ktorej netusime. Proste ma zaujima preco sa pouzila
kancelarska zbernica v priemyselnej aplikacii?
A.
2013/4/1 Josef Šíp <a href="mailto:sip@raab.cz" target="_blank"><sip@raab.cz></a>
</pre>
<blockquote type="cite">
<pre>Ja bych jeste zminil problem s prevodnikem USB/RS232 taky nejaky FT232 co
jsme resili ve strojirenske vyrobni hale.
Instalovali jsme PC s dotykovymi panely pro sledovani zakazek a pro
identifikaci zamestancu tam byly ctecky RFID s
RS232 rozhranim.
Cca 1x tydne doslo vytuhnuti USB komunikace, nekdy stacilo vytahnout
prevodnik a vse najelo, nekdy ani to ne.
Na netu jsem se docetl ze udajne win pokud se objevi nejaka vysoka
chybovost na USB toto odpoji, nevim jestli je to
pravda ale protoze jsme nevedeli co s tim a opakovat zavadu neslo, zkusili
jsme vymenit prevodniky za RS232/LAN
a od te doby je klid. Nastesti SW byl nas tak bylo celkem jednoduche
upravit komunikaci.
Treba timto usetrim nekomu bezesne noci :-)
J.
-----Original Message-----
From: <a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" target="_blank">hw-list-bounces@list.hw.cz</a> [<a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz" target="_blank">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] On
Behalf Of Vláďa Anděl
Sent: Monday, April 01, 2013 7:15 PM
To: HW-news
Subject: Re: problemy s FT232BM - vyreseno
Mel jsem tady pocitac zakaznika, takze tady to fungovalo a u nej ne, na
tom samem pocitaci. Schema casti te desky je tady
<a href="http://vaelektronik.cz/fotky/schema.gif" target="_blank">vaelektronik.cz/fotky/schema.gif</a> a desticka pro generovani resetu
<a href="http://vaelektronik.cz/fotky/reset_sch.gif" target="_blank">http://vaelektronik.cz/fotky/reset_sch.gif</a>
Cely problem je v tom, ze se spojeni nenavaze pri zapnuti pocitace.
Pokud do beziciho pocitace pripojim USB konektor, deska se prihlasi
spolehlive.
Mel jsem tady dvě stejne desky, na jedne byl do pameti nahran USB
descriptor a u druhe byla pamet prazdna.
Deska s descriptorem nabihala spolehlive pri zapnuti pocitace, u desky bez
descriptoru se u FT232BL rozsvitily ledky RXD a TXD, zhasly pri nabihani
Windows (taky nekolik pokusu a spolehlive) a pak desky taky komunikovala. U
zakaznika (v kovarne u lisu) se obe desky chovaly tak, ze se pri zapnutí
pocitace na desce rozsvitily obe ledky a uz nezhasly, pocitac o zarizeni
nevedel. Stacilo vyndat a zasunout USB kabel a pak uz to komunikovalo. Pro
spolehlivou inicializaci staci po nabehnuti pocitace udelat reset toho
FT232BL.
Nenapadlo me vzit s sebou osciloskop, asi bych byl chytrejsi. Nejake
obrazky jsem si udelal doma.
<a href="http://vaelektronik.cz/fotky/inic.gif" target="_blank">http://vaelektronik.cz/fotky/inic.gif</a> prubehy pri zapnuti pocitace u
desky bez descriptoru (zustaly viset ledky TXD a RXD) a s descriptorem
(nabehlo uz pri zapnuti).
Dokud na deskach nebyl resetovaci obvod, nahodne delaly ten prvni prubeh
po zapnuti obe a pak nekomunikovaly.
Po uspesne inicializaci uz komunikace funguje na obou deskach spolehlive
Zkousel jsem to pres 0,5m snuru na zadni zasuvce na pocitaci i pres 5m
snuru na predni zasuvce (ty predni nebyvaji nejspolehlivejsi) prubehy se
zase tak moc nelisily.
<a href="http://vaelektronik.cz/fotky/data.gif" target="_blank">http://vaelektronik.cz/fotky/data.gif</a>
Andel
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<pre></pre>
<pre><fieldset></fieldset>
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div></div></div>
<br>_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>