<div dir="ltr">Pokud mám být konkrétní, tak mě pobavilo to, že jste do této diskuze zapojil vliv solárních cyklů. Poslal jsem oskaz na studii, kde byla změřen rozdíl osvětlení na zemi 0.1 % mezi minimem a maximem cyklu. Tedy jeden slunečný den mimo průměr za tři roky má větší vliv než nějaký solární cyklus.<div>
<br></div><div>Ten odkazovaný graf vypadá pěkně, ale bez jakéhokoliv popisu má nulovou vypovídací hodnotu.</div><div><br></div><div style>Další věc co mě pobavila je, že dokážete předpovědět následující solární minimum a celý další cyklus. Díky za odkaz, už se aspoň objasnilo, jak jste na to přišel. Bohužel to ale spíše mluví proti argumentu počítání vlivu solárních cyklů na výrobu energie z panelů. Jednak maxima 24. cyklu jsme ještě nedosáhli a stejně to budeme vědět až se značným zpožděním, protože se to dá učit nejdřív zpětně za půl roku. Dále pak to hovoří o tom, že stejně jako počet slunečných dnů v roce, neumíme pořádně předpovědět ani průběh aktuálního cyklu několik let dopředu. Tedy tvrzení, že 25. cyklus bude "výrazně slabší" než ten probíhající je od Vás čirá spekulace.</div>
<div style><br></div><div style>Tady mám jeden graf za všechny, všimněte si prosím jednotek na ose vlevo, jedná se opravdu jen o změny v řádu desetin až setin procent. <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/File:Solar-cycle-data.png">http://en.wikipedia.org/wiki/File:Solar-cycle-data.png</a></div>
<div style>Jeden ze zdrojů například zde: <a href="http://www.pmodwrc.ch/pmod.php?topic=tsi/composite/SolarConstant">http://www.pmodwrc.ch/pmod.php?topic=tsi/composite/SolarConstant</a></div></div><div class="gmail_extra">
<br><br><div class="gmail_quote">Dne 5. března 2013 17:55 <span dir="ltr"><<a href="mailto:hutta.j@seznam.cz" target="_blank">hutta.j@seznam.cz</a>></span> napsal(a):<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>Sice nevim co vas pobavilo, ale jsem rad ze se bavite.<br>Tady mate dada o slunecnich cyklech a jejich intenzitach od roku 1980 s predikci do roku 2030, model vychazi z pozorovani a udaju od 15 stoleti. <br><a href="http://www.upnito.sk/imggal.php?viewImage=2673cfd27cd156049b0b8aa4671173d1" target="_blank">http://www.upnito.sk/imggal.php?viewImage=2673cfd27cd156049b0b8aa4671173d1</a><br>
Americky Narodni ustav pro vyzkum oceanu a atmosfery i na zaklade tohoto modelu predpovida pocasi a slunecni boure. Kupodivu stejna data prijimaji klimatologove a meterologove z celho sveta. Viz popularne treba <a href="http://www.denik.cz/z_domova/nynejsi-slunecni-cyklus-bude-asi-nejslabsi-za-100-let-20121207.html" target="_blank">http://www.denik.cz/z_domova/nynejsi-slunecni-cyklus-bude-asi-nejslabsi-za-100-let-20121207.html</a><br>
Verit tomu nemusime, ale kdyz model a merena data sedela v minulosti nevidim duvod proc by nemela platit i pristich 20 let.<br><br><br><br><p>---------- Původní zpráva ----------<br>Od: Jan Tichavský <<a href="mailto:jan.tichavsky@gmail.com" target="_blank">jan.tichavsky@gmail.com</a>></p>
<div><div class="h5"><br>Datum: 5. 3. 2013<br>Předmět: Re: Dalsi solarni report</div></div><p></p><div><div class="h5"><br><blockquote><div><div>S tím solárním cyklem jste mě pobavil, to jste slyšel také na přednášce onoho chlápka z univerzity?<div>
<br></div><div>The variation during recent solar magnetic activity cycles has been about 0.1% (peak-to-peak) <a href="http://www.nature.com/nature/journal/v351/n6321/abs/351042a0.html" target="_blank">http://www.nature.com/nature/journal/v351/n6321/abs/351042a0.html</a><br>
</div></div><div><br><br><div>Dne 5. března 2013 17:20 <span><<a href="mailto:hutta.j@seznam.cz" target="_blank">hutta.j@seznam.cz</a>></span> napsal(a):<br><blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>Autor puvodniho prispevku hovoril o sviceni a o trakcnich bateriic, pri tarifu D25 mate NT za 1.9 az 2Kc/kWh. Porovnavam vuci nabijecce nabijejici onu baterii a nezapocitavam bateri a dalsi.<br>Predpokladam, ze vase o cca 30% vyssi cisla pochazi z let 2009-2012 a z vice mene novych panelu.<br>
Zkuste zapocitat ztratu ucinosti degradaci FV clanku v case, ztratu ucinosti vlivem spiny, vemte v uvahu, ze vase cisla pochazi z vrcholu 24 slunecniho cyklu a nyni bude nasledovat pad slunecni aktivity ten bude trvat do roku 2020 a bude nejvetsi za poslednich 100 let, pak se sice bude aktivita zvysoval,ale to dnes nainstalovane panely pujdou spise do srotu a i tak 25 cykl bude vyrazne slabsi nez 24 na jehoz vrcholu jsme prave ted.<br>
V neposledni rade, kdo z clenu konference by vsadil 1000Kc na to, ze cokoliv cinskeho vydrzi fungovat 15 let na slunci?<br><br>Meli jsme ve skole prednasku o FV , neprednasel zadny solarni dojic ani zeleny mozek , ale chlapek z kanadske univerzity, prezentujici realna data z provozu FV panelu instalovanych v roce 1994-1996 v Thunder Bay Ontario. I kdyz neslo o cinske vyrobky, ale spickove panely od firmy dodavajici FV panely pro NASA tak jich za tech necelych 20let 35% odeslo, tedy jejich ucinnost klesla pod 50% instalovaneho vykonu a to se bavime o instalaci v oblasti kde nevedi co je prach, cikany znaji z vypraveni a smog ani nevi co je. Zajimavosti bylo, ze i data o slunecnim svitu,ktera pan prezentoval odpovidala tomu co pisi v komunisticjych ucebnicich (Cihelnik a dalsi). V novych knihach, zvlaste tech prosolarnich to slunce tak nejak sviti vice, jasneji a radostneji.<br>
I kdyz budu brat vami uvadenych a dlouhodobe nerealnych 210kWh/rok pro 235Wp dostanete se po 15 letech na +- prostou navratnost panelu, kde mate instalaci, dopravu, menic, atd,?<br>Zaver pokud chcete investovat do budoucna, kupte barak a vykopejte studnu, to se vyplati, provozovat FV jako konkurenci rozvodne soustavy nepovazuji za dobrou investici a rozhodne to nema nic spolecneho s ekologii.<br>
<br><br><br><br><br><p>---------- Původní zpráva ----------<br>Od: Menšík, David <<a href="mailto:david@mensikovi.com" target="_blank">david@mensikovi.com</a>></p><div><div><br>Datum: 5. 3. 2013<br>Předmět: Re: Dalsi solarni report</div>
</div><p></p><div><div><br><blockquote><div><div><div>:) Drobne upravy v cislech a hned to vypada jinak, ze?</div><div> </div><div>Uvedu priklad 5kWh peak fotovoltaiky - udela cca 4.5MWh za rok.</div><div>Cena elektriny neni 2000Kc / kWh ale u CEZu v mem pripade tep. cerpadlo v NT D56D - 2752Kc / MWh.</div>
<div> </div><div>Tj. 220kWh / rok, za 15 let cca 3.3 MWh, pri cene 2752 (dnesni!) 9102.</div><div> </div></div><div><br><br><div>Dne 5. března 2013 15:24 <span><<a href="mailto:hutta.j@seznam.cz" target="_blank">hutta.j@seznam.cz</a>></span> napsal(a):<br>
<blockquote style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div>Na prvnim odkazu googlu, FV panel 245Wp 7769Kc<br><a href="http://solarni-panely.cz/e-shop/fotovoltaicke-panely/fotovoltaicky-solarni-panel-samsung-s-energy-sm-245-pc8-245-w" target="_blank">http://solarni-panely.cz/e-shop/fotovoltaicke-panely/fotovoltaicky-solarni-panel-samsung-s-energy-sm-245-pc8-245-w</a><br>
Plocha 1,6m2 realna ucinnost 10% tedy za tok vyrobi 160kWh tedy za 15 let 2.4MWh pri cene 2000Kc/MWh jsme na 4800Kc.<br><br>Kde je uspora?<br><br><br><p>---------- Původní zpráva ----------<br>Od: RV <<a href="mailto:vicek.radek@cpost.cz" target="_blank">vicek.radek@cpost.cz</a>><br>
Datum: 5. 3. 2013<br>Předmět: Re: Dalsi solarni report</p><div><div><br><blockquote>Ne tak docela.<br><br>Jednak samozrejme ostrovni systemy, tam jinou moznost ani nemate. <br>Nicmene jsou tam velmi velke problemy s Pb baterkama a to i trakcnima - <br>
posledni tyden jsem to dost studoval a zrejme na zaklade techto poznatku <br>budu upravovat i FW v tom solarnim regulatoru - hlavne otazky kolem <br>rezimu cyklovani.<br><br>Na druhou stranu ma zacleneni solaru do energetiky domacnosti dusledky v <br>
jinem nazirani na to co jsou nutne ztraty energii. Tedy v tom, ze <br>zacnete resit kazdou zbytecnou ztratu.<br><br>Ja bohuzel mam totalne nevhodne podminky na umisteni solaru (mam vsechno <br>na sever a jen dve mala okna na vychod), ale mit balkon na jih tak uz <br>
ted tam mam panely co by se vesly.<br><br>I tak jsem se rozhodl na zaklade toho uz ted natrvalo umisteneho panelu <br>20Wp zkusit predelat celej rack co mi doma bezi (router, switch, meteo, <br>hodiny, UPS a samozrejme server) - dosavadni spotreba je cca 140W - vse <br>
krome serveru a UPS muze bezet rovnou z 12V - tedy z 12V baterie, ktera <br>je soucasti solarniho regulatoru, UPS jsem vcera objednal novou (ve <br>stare byly uz stejne baterie v haji - takze rozdil v cene nove UPS a <br>
baterek do stare je cca 1200Kc) se stand-by spotrebou jednotek watu <br>(stara radove 20W). Casem vymenim i server takze predpokladam spotreba <br>celeho racku pri nevytizenem serveru kolem 50W .<br><br>Mit na balkone 200Wp panel (neni velkej - vejde se pred zabradli <br>
balkonu) tak dnes konkretne vyrobi cca 1.6kWh - to je o 400Wh vic nez <br>kolik sezere ten rack za 24h!!! Cena panelu je dnes vcelku smesna a <br>trakcni baterie uz jsou take za ceny blizke beznym autobateriim. Musite <br>
take pocitat s tim, ze ten panel muzete pouzivat treba 15-20 let.<br><br>Mozna lepsi predstavu budete mit, kdyz si predstavite ze byste na to <br>mohl svitit 100ks 3W led zarovek po dobu vice nez 5h - tim mensi hrad ;-)<br>
<br>I z toho 20Wp panelu muzu dnes svitit 6ks 3W led skoro 5h - to je vic <br>nez kolik bezne doma svitime. Zkousim tim co vyrobim z toho panelu <br>svitit si nad stolem kde pracuju 2x 3W led z lidlu (dposud jsem tam mel <br>
11W T5 zarivku) a celkova bilance je vyrazne plusova.<br><br>Radek Vicek<br><br>Dne 5.3.2013 14:06, Jaroslav Buchta napsal(a):<br>> To me nejak utvrzuje v presvedceni, ze solar je technicky prinosny jen<br>> napr. v takovem zarizeni<br>
> <a href="http://www.alza.cz/emgeton-bluevox-scp3-d203061.htm" target="_blank">http://www.alza.cz/emgeton-bluevox-scp3-d203061.htm</a> protoze uz jsem to 2<br>> mesice nenabijel a stale funguje ;-)<br>><br>Tento e-mail včetně příloh může obsahovat důvěrné informace. Jestliže nejste zamýšlený adresát tohoto e-mailu, pak jakákoliv forma zveřejnění, tisk, kopírování, distribuce nebo šíření tohoto e-mailu a připojených příloh je přísně zakázáno. Pokud obdržíte tento e-mail omylem, oznamte to neprodleně jeho odesilateli a okamžitě tento e-mail včetně jeho příloh trvale vymažte ze svého systému. Odesilatel e-mailu neodpovídá za jakoukoliv škodu způsobenou modifikacemi či zpožděním přenosu e-mailu.<br>
<br> <br><br>This e-mail and any attached files may contain confidential information. If you are not the intended addressee of this e-mail, you are hereby notified that any disclosure, printing, copying, distribution or dissemination of this e-mail and any attached files is strictly prohibited. If you receive this e-mail in error, please immediately notify the sender and permanently delete this e-mail and its attachments from your system. The sender of this e-mail does not accept liability for any damage that may be caused by any modifications or delay in the transmission of it.<br>
<br>_______________________________________________<br>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a></blockquote></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br></blockquote></div><br><br><br>-- <br><div><span><span>S pozdravem,</span></span></div>
<div><span><span> David Menšík.</span></span></div>
</div>
</div></blockquote></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" target="_blank">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>
</div></blockquote></div></div></div><br>_______________________________________________<br>
HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>