<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 14 (filtered medium)"><style><!--
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JM<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext'>From:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext'> hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] <b>On Behalf Of </b>Vláďa Anděl<br><b>Sent:</b> Friday, November 30, 2012 3:29 PM<br><b>To:</b> HW-news<br><b>Subject:</b> Re: OT:RE: Bezkontaktni mereni proudu, - proudova sonda<o:p></o:p></span></p></div></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><p class=MsoNormal>Možná takový blbý dotaz - proč by se proudovým trafem nedalo měřit DC? Kdysi jsem na škole slyšel o kompenzačním měření. Do trafa zavádíte přes odpor nějakou frekvenci a do druhého vinutí DC proud. Mg. materiál bez DC sycení neprodukuje zkreslení 2. harmonickou. Při DC proudu ano, fáze podle polarity DC proudu. Proto do trafa zavedete kompenzační DC proud proti tomu měřenému. Teho velikost je úměrná měženému. Říkali nám to jen jako princip, nevím jak dalece to je v praxi použitelné - dosažitelná citlivost, přesnost, frekvenční rozsah... Jen mě napadá že ty trafa by tam měly být dvě, aby se dalo vykompenzovat pronikání té budící frekvence do měřeného obvodu.<br>Anděl<br> <br>Dne 30.11.2012 14:25, <a href="mailto:hutta.j@seznam.cz">hutta.j@seznam.cz</a> napsal(a): <o:p></o:p></p><pre>Profi sondy jsou dost na jedno brdo, jeden by az rekl, ze jde stale vice <o:p></o:p></pre><pre>mene o klony Tek 6042, o ktere zde sla rec. Dnesni generace jen pouziva <o:p></o:p></pre><pre>napajeni ze skopu a diky SMD se zmensila velikost.<o:p></o:p></pre><pre>Cenu komentovat nebudu , pouzitou jsem ji nesel za 2000$.<o:p></o:p></pre><pre>Proudove trafo je trochu jina kategorie, jednak tim DC proud nezmerite <o:p></o:p></pre><pre>druhak zpravidla konci na f radove desitky kHz.<o:p></o:p></pre><pre>V neposledni rade, nakupovat jiz umim, beru to jako prilezitost naucit se <o:p></o:p></pre><pre>neco noveho.<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Hutta<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>---------- Původní zpráva ----------<o:p></o:p></pre><pre>Od: Jaroslav Meduna <a href="mailto:meduna@mikroklima.cz"><meduna@mikroklima.cz></a><o:p></o:p></pre><pre>Datum: 30. 11. 2012<o:p></o:p></pre><pre>Předmět: OT:RE: Bezkontaktni mereni proudu, - proudova sonda<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>"<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Dovolim si reagovat na vase pokusy to postavit. Pro srovnani profi reseni: <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Pouzivam cca 10 let sondu od HP, dnes Agilent 1147A: <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Je to sonda (s mechanickym rozpojovanim magnetickeho okruhu – tj. muzete <o:p></o:p></pre><pre>"naklapnout" i drat, ktery uz nekde vede. <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Rozsah sondy je 15 A, sum na pozadi cca sto uA. Kmitoctovy rozsah 50 MHz. <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Pro vyssi kmitocty (cca do 3 GHz) pak HFW set od Langera. <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>JM <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>P.S. za rozumne penize (desitky $) se da koupit taky rada seriove vyrabenych<o:p></o:p></pre><pre>proudovych transductoru, jako standardniho dodvatele povazuji fy LEM (lem.<o:p></o:p></pre><pre>com). <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre> <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre> <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre> <o:p></o:p></pre><pre> From: <a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">hw-list-bounces@list.hw.cz</a> [<a href="mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz">mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz</a>] On <o:p></o:p></pre><pre> Behalf Of <a href="mailto:hutta.j@seznam.cz">hutta.j@seznam.cz</a><o:p></o:p></pre><pre> Sent: Friday, November 30, 2012 12:58 PM<o:p></o:p></pre><pre> To: HW-news<o:p></o:p></pre><pre> Subject: Bezkontaktni mereni proudu, - proudova sonda <o:p></o:p></pre><pre> <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre> <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Trochu jsem premyslel o proudove sonde a pokud:<o:p></o:p></pre><pre>pro Hall plati <o:p></o:p></pre><pre>Vh=K*Ic*B*sin(Fi)<o:p></o:p></pre><pre>Vh - napetí na vystupu Hall senzoru<o:p></o:p></pre><pre>Ic - controlni proud Hall senzorem (typicky SH400 5mA max 20mA, pocitejme 10<o:p></o:p></pre><pre>mA)<o:p></o:p></pre><pre>B - magnetická indukce<o:p></o:p></pre><pre>K - citlivost HAL senzoru ( orientacne berme 500)<o:p></o:p></pre><pre>Fi - uhel mezi senzorem a mg. polem, pri 90St je sin 1 <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Pokud jako mag. obvod pouzijeme toroid jehoz stredem prochazi vodic, kterym <o:p></o:p></pre><pre>prochazi proud tak<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>H=I/le <o:p></o:p></pre><pre>B=H*u0*ur<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>I - proud vodicem<o:p></o:p></pre><pre>le - delka magnetickeho obvodu<o:p></o:p></pre><pre>u0 - 1.256637061E-6 H/m<o:p></o:p></pre><pre>ur - permeabilita <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>rekneme, ze jako obvod pouzijeme feritovy toroit velikosti T37 a pro zactek <o:p></o:p></pre><pre>suplikovy material 43<o:p></o:p></pre><pre>le= 0.0215<o:p></o:p></pre><pre>ur= 850<o:p></o:p></pre><pre>pro proud 1mA a 10A dostavame<o:p></o:p></pre><pre>H1 = 0,001/0,0215=0,04651<o:p></o:p></pre><pre>H10= 10/0,0215=465,116<o:p></o:p></pre><pre>pak<o:p></o:p></pre><pre>B 1=0,04651*850*1.256637061E-6=4,968100009E-005 T<o:p></o:p></pre><pre>B10=465,116*850*1.256637061E-6=0,4967046598 T<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Vh 1=500*0,01*4,968100009E-005= 248,4uV<o:p></o:p></pre><pre>Vh10=500*0,01*0,4967046598= 2,48V<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Pokud stejne jako u profi sondy do veci zapojime zesilovac s max zesilenim <o:p></o:p></pre><pre>1000x poleze z sondy pri jednom 1mA 0,248V<o:p></o:p></pre><pre>S materialem 43 je asi problem pri 10A protoze max flux density je udavan <o:p></o:p></pre><pre>jako 0,275T a nam vyslo 0,496T<o:p></o:p></pre><pre>To plati pro uzavreny mag. obvod, kdezto my musime mit mezeru v ktere bude <o:p></o:p></pre><pre>HALL, jaky vlozeny odpor bude predstavovat HALL je otazkou.<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Je jasne, ze jde o zjednoduseny pohled na vec, ale i tak, nemam v uvaze <o:p></o:p></pre><pre>nejakou zasadni chybu?<o:p></o:p></pre><pre>Jaky material by byl nejvhodnejsi pro jadro magnetickeho obvodu?<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Teoreticky mozna SH-400 sezenu, ale neni to uplne levna soucastka tak chci <o:p></o:p></pre><pre>mit alespon nejake teoreticke predpoklady pro realnou pouzitelnost.<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Dekuji vsem za pripominky<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>Hutta<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>= <o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>"<o:p></o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre><o:p> </o:p></pre><pre>_______________________________________________<o:p></o:p></pre><pre>HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><o:p></o:p></pre><pre><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><o:p></o:p></pre><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></body></html>