<html><body>Pro zajimavost, schema&nbsp; "normalu", ktery mam jsem nenasel, ale podobny 10MHz zdroj od HP je treba zde http://i.imgur.com/WGANV.jpg , kratkodobou stabilitu uvadi take 5x10E-10.<br><br><p>Hutta<br></p><p>---------- Původní zpráva ----------<br>Od: Andrej Jancura &lt;aj.hwlist@gmail.com&gt;<br>Datum: 22. 11. 2012<br>Předmět: Re: Re: Re: 100MHz koax oscilator -- prosba o 2 rady: 1. odladovac, 2. tesnostvazby</p><blockquote>Som to napisal len kvoli tomu, aby ste mal zakladny obraz, ze co sa<br>deje v obvode oscilatora zo standartnych hradiel. Podobne to bude aj s<br>tym vasim tranzistorovym, ono aj tie hradla su len tiez tranzistory.<br>"Cisty" sinus alebo obdlznik z toho nikdy nepolezie.<br><br>Ked si budete kupovat osciloskop, tak si kupte taky, co ma uz FFT. Je<br>to velmi dobra pomocka, hlavne tam, kde si nebudete vediet dat rady.<br><br>A.<br><br>2012/11/22  &lt;hutta.j@seznam.cz&gt;:<br>&gt; Mozne je ledas co, proto se zde ptam.<br>&gt; Na druhou stranu  bych si netroufl srovnavat nejaky MCU a HC04 s kmitocnovym<br>&gt; normalem postavenym na par nizkosumovych FETech v temperovanem pouzdru z x<br>&gt; mm  kovu.<br>&gt; Docela bych to presto zkusil, bohuzel muj sopucasny osciloskop takoveto<br>&gt; zobrazeni neumi, po novem se poohlizim, ale jsou to pro me docela velke<br>&gt; penize.<br>&gt;<br>&gt; Hutta<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; ---------- Původní zpráva ----------<br>&gt; Od: Andrej Jancura &lt;aj.hwlist@gmail.com&gt;<br>&gt; Datum: 22. 11. 2012<br>&gt; Předmět: Re: Re: 100MHz koax oscilator -- prosba o 2 rady: 1. odladovac, 2.<br>&gt; tesnostvazby<br>&gt;<br>&gt; Dobry den,<br>&gt;<br>&gt; prepacte ze vam do toho trochu skacem, ale zoberte si lubovolny mcu<br>&gt; alebo hc04 a zbastlite si nejaky oscilator. Pripojte si na to<br>&gt; osciloskop, nechajte zobrazovat obalku a den to nechajte bezat...<br>&gt; Budete prekvapeny co vsetko tam bezi. A podobne to bude aj s tym<br>&gt; normalom od HP. Dlhodobo Vam to zarucia, lebo sa to vyfiltruje, ale<br>&gt; kratkodobo nie. Ten experiment Vam ukaze preco.<br>&gt;<br>&gt; A.<br>&gt;<br>&gt; 2012/11/22 &lt;hutta.j@seznam.cz&gt;:<br>&gt;&gt; Asi ani nepletu, ale jediny udaj,ktery jsem u HP 10MHz modulu nasel je<br>&gt;&gt; cituji:<br>&gt;&gt; Short Term Stability &lt;5x10E-10 RMS for a 1 second average, stejna<br>&gt;&gt; stabilita<br>&gt;&gt; je uvadena i u 24hodin , ale o fazovem sumu taktne mlci. Vydedukaval jsme<br>&gt;&gt; z<br>&gt;&gt; toho, nejakou zavislost mezi temito udaji, druhou moznosti je , zatajeni<br>&gt;&gt; tohoto udaje ze strany HP :-).<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Hutta<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; ---------- Původní zpráva ----------<br>&gt;&gt; Od: Daniel Valuch &lt;daniel.valuch@orange.fr&gt;<br>&gt;&gt; Datum: 22. 11. 2012<br>&gt;&gt; Předmět: Re: 100MHz koax oscilator -- prosba o 2 rady: 1. odladovac, 2.<br>&gt;&gt; tesnostvazby<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; domnievam sa ze si pletiete dva rozne parametre - fazovy sum a<br>&gt;&gt; kratko/dlhodobu stabilitu.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Stabilita, tak ako ju uvadzate hovori o tom ako sa meni frekvencia v<br>&gt;&gt; dlhodobom casovom meritku vzhladom na frekvenciu oscilatora. Napriklad<br>&gt;&gt; frekvencia oscilatora pocas jedneho roka bola 10MHz s<br>&gt;&gt; odchylkou/distribuciou &lt;5x 10^-10 RMS. Tento parameter Vam ale nehovori<br>&gt;&gt; nic o tom ako kvalitny je samotny signal na urovni jednotlivych period<br>&gt;&gt; (lebo mate dobu integracie 1 rok).<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Naproti tomu fazovy sum vyjadruje ako stabilny je signal prave na velmi<br>&gt;&gt; kratkom casovom useku, napriklad v ramci jednej periody. Vdaka sumu,<br>&gt;&gt; pomalosti prebehu alebo nejakemu ruseniu moze mat jedna perioda dlzku<br>&gt;&gt; povedzme 9.98ns, dalsia 10.05, nasledujuca 10.00. Ak urobite integral<br>&gt;&gt; cez cely rok tak dostanete presne 10.000 000 000 MHz, ale v kratkodobom<br>&gt;&gt; meritku dostanete cele spektrum frekvencii/period.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; Takze mozete mat oscilator s excelentnou dlhodobou stabilitou a velmi<br>&gt;&gt; nekvalitnym vystupnym signalom, ktory trpi vysokym fazovym sumom. Alebo<br>&gt;&gt; mozete mat oscilator s extremne nizkym fazovym sumom, ale frekvencia sa<br>&gt;&gt; bude trajdat hore dole. Alebo dalsie dve mozne kombinacie, jedna<br>&gt;&gt; vy7borna a druha velmi zla :-)<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; b.<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; On 11/21/2012 14:48, hutta.j@seznam.cz wrote:<br>&gt;&gt;&gt; Mohu se zeptat o kolik radu bude horsi zde probirany 100MHz oscilator v<br>&gt;&gt;&gt; porovnani s profesionalnim resenim vyuzivajici slozite nasobeni a<br>&gt;&gt;&gt; filtrovani z zakladni 10MHz frekvence, jako treba zde ?<br>&gt;&gt;&gt; <a href="http://www.eos-aus.com/img/pdfs/EOSO_Paper-200MHz_Multiplier.pdf">http://www.eos-aus.com/img/pdfs/EOSO_Paper-200MHz_Multiplier.pdf</a><br>&gt;&gt;&gt; Svou roli bude hrat i pouzity zdroj 10MHz, tak rekneme, ze bude pouzit<br>&gt;&gt;&gt; nejaky bezny HP 10MHz modul z 80let s uvadenou stabilitou &lt; 5x 10E-10 RMS<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Hutta<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; papier znesie vsetko... Nie su tam ziadne cisla ani ziadne<br>&gt;&gt;&gt; relevantne<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; merania fazoveho sumu. Oscilator moze mat nizky vystupny sum a ciste<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; spektrum, ale to v ziadnom pripade nie je nizky fazovy sum. Sam<br>&gt;&gt;&gt; autor<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; tam pise "Direct measurement of phase noise has not been made<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; due to the<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; lack of appropriate test equipment. Instead practical<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; measurement of the<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; receive noise floor variations with different oscillator sources has<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; been made."<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Nemylit si terminy s termitmi.<br>&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; b.<br>&gt;&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; &gt; HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a> &lt;<a href="http://www.HW.cz">http://www.HW.cz</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt; &gt; Hw-list@list.hw.cz<br>&gt;&gt;&gt; &gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>&gt;&gt;&gt; &gt;<br>&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a> &lt;<a href="http://www.HW.cz">http://www.HW.cz</a>&gt;<br>&gt;&gt;&gt; Hw-list@list.hw.cz<br>&gt;&gt;&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt;&gt; HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><br>&gt;&gt;&gt; Hw-list@list.hw.cz<br>&gt;&gt;&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>&gt;&gt;&gt;<br>&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt; HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><br>&gt;&gt; Hw-list@list.hw.cz<br>&gt;&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt;<br>&gt;&gt; _______________________________________________<br>&gt;&gt; HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><br>&gt;&gt; Hw-list@list.hw.cz<br>&gt;&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>&gt;&gt;<br>&gt; _______________________________________________<br>&gt; HW-list mailing list - sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><br>&gt; Hw-list@list.hw.cz<br>&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>&gt;<br>&gt;<br>&gt; _______________________________________________<br>&gt; HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><br>&gt; Hw-list@list.hw.cz<br>&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>&gt;<br>_______________________________________________<br>HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</a><br>Hw-list@list.hw.cz<br><a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a></blockquote></body></html>