<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=ISO-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19328">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff text=#000000>
<DIV><FONT size=2 face="Arial CE">To je docela sila.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face="Arial CE">Ty horni FETy jsou teda asi P, nebo maji z 
toho&nbsp;smeti udelany level-shifter?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face="Arial CE"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face="Arial CE">Kdybyste to mel nekdy rozdelane, tak prosim 
udelejte nejakou fotku vnitrku.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face="Arial CE"></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT size=2 face="Arial CE">Diky.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face="Arial CE">PL</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jaroslav.buchta@hascomp.cz 
  href="mailto:jaroslav.buchta@hascomp.cz">Jaroslav Buchta</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz 
  href="mailto:hw-list@list.hw.cz">HW-news</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, November 12, 2012 7:22 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: BLDC bridge 24V, 10A - kde 
  koupit?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=moz-cite-prefix>Ja teda nevim, nechce se mi to ted rozebirat, ale 
  na e-bike mam elektroniku ktera dava 500W (pri 48V by mela dat 750W) a neni 
  tam krome procesoru, sesti mosfetu, nejakeho smeti a jednoho!!! elytu - nic. 
  <BR>Neni to trosku kanon na vrabce? Evidentne to jde jednodusseji, funguje bez 
  problemu uz 2 a pul roku (cca 200 dni v roce aby to nevypadalo, ze vyjedu 1x 
  za rok ;-) A dostava zahulit.)<BR><BR>Dne 12.11.2012 19:00, Ondřej Staněk 
  napsal(a):<BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE cite=mid:50A1395B.8070806@gmail.com type="cite">
    <DIV class=moz-cite-prefix>Zdravím konferenci!<BR><BR>Vím, je to už nějaký 
    pátek co jsme řešili problémy s řízením BLDC motorů. Sic pozdě, ale přece 
    bych rád shrnul jak jsme se buzením 200W BLDC motorů nakonec poprali (a po 
    dlouhém a těžkém boji přece zvítězili!)<BR><BR>Připomenutí našeho příběhu, v 
    krátkosti:<BR>Matfyzáci stavěli robota na soutěž SICK robot day. Rozhodli se 
    vyrobit si 200W BLDC driver svépomocí. Chyba. Jejich deska, světe div se, 
    hořela - a nikdo netušil proč... <BR><BR>Pustili jsme se do úprav driveru 
    podle připomínek z diskuze:<BR><BR><I>Gate drivery jsou odděleny tlumivkou 
    20uH, 100uF elektrolytem a 1uF fóliovým kondenzátorem. Navíc jsem tam dal 
    zenerovou diodu 18V která svede případnou špičku aby to znova 
    nehořelo.<BR><BR>Dodrátoval jsem pořádně zem a naletoval lowESR kondenzátory 
    přímo na vývody gate driverů. Přidal jsem ke každému FETu rychlou diodu 1A, 
    která svede proudy indukované motorem. </I><BR><BR><I>Nakonec jsme ale 
    stejně gate drivery raději napájeli pro jistotu z jiné baterie než 
    motory.<BR><BR>PWMkujeme horní gate, takže nábojová pumpa se stihne dobít a 
    vše funguje tak jak má. Je však potřeba generovat deadtime.<BR>Experimenty s 
    PWMkováním pouze spodních gate nebyly úspěšné. </I><I><SPAN 
    style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; DISPLAY: inline !important; FONT: medium 'Times New Roman'; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; FLOAT: none; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px"></SPAN>Gate 
    driver FAN7382 má nějakou ochranu a horní gate dovolí otevřít pouze na 
    kártkou dobu, což způsobovalo problémy s rozjezdem motoru. <BR><BR>Také jsme 
    nalezli chybu v osazení jednoho BLDC driveru - chyběl rezistor u 
    gatedriveru, což se nepříjemně projevovalo hořením desky, i po všech 
    bezpečnostních opatřeních.<BR><BR></I>Během poslední noci před soutěží SICK 
    robot day, po všech útrapách, se nám přeci jen podařilo spolehlivě 
    rozpohybovat našeho robota. K naší velké radosti jsme tedy na soutěži 
    alespoň jezdili - o nějakém sbírání míčů ale nemohla být řeč - to jsme vůbec 
    nestihli testovat.<BR><BR>Detailní popis práce na robotovi jsme zveřejnili v 
    našem deníku:<BR><A href="http://umornik.ostan.cz/Diary/#BLDC_problemy" 
    moz-do-not-send="true">http://umornik.ostan.cz/Diary/#BLDC_problemy</A><BR><BR>Ještě 
    jednou děkuji všem zúčastněním za jejich cenné připomínky a rady, díky 
    kterým jsme to nakonec dali dohromady.<BR><BR>Ondra Staněk<BR><BR>P.S.: 
    Omlouvám se za takovou dlouhou odmlku, v říjnu jsem se stěhoval do Německa a 
    vše bylo dost hektické - k některým věcem se dostávám až 
    nyní.<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>On 24.9.2012 15:27, Ondřej Staněk 
    wrote:<BR></DIV>
    <BLOCKQUOTE cite=mid:50605FDC.9030006@gmail.com type="cite">Máme v 
      robotovi olověné baterie, pro motory budou vyhrazené dvě 12V v sérii, 
      ostatní elektronika bude napájena z další 12V baterie a notebook poběží z 
      vlastní baterky. <BR><BR>Původně jsme mysleli že gate drivery FAN7382 
      budeme napájet ze stejné baterie jako motory, napětí snížíme lineárním 
      regulátorem na 15V. Nyní to však vypadá tak, že FAN7382 budeme napájet z 
      oddělené 12V olověné baterie, stejně jako ostatní elektroniku. 
      <BR><BR>Objednali jsme další gate drivery a rychlé ochranné diody k FETům. 
      Gate drivery budou odděleny tlumivkou 20uH, 100uF elektrolytem a 1uF 
      fóliovým kondenzátorem. Navíc tam dáváme zenerovou diodu 18V která svede 
      případnou špičku aby to znova nehořelo. <BR>Dodrátujeme pořádně zem a 
      naletujeme lowESR kondenzátory přímo na vývody gate driverů. <BR>PWMkovat 
      budeme spodní gate místo horních. <BR><BR>Děkuji všem za podnětné 
      připomínky! <BR><BR>Zdravím, <BR><BR>Ondřej Staněk <BR><BR>On 09/24/2012 
      10:31 AM, RV wrote: <BR>
      <BLOCKQUOTE type="cite">Tak z toho co zde zaznelo je otazka napajeni 
        cira spekulace - z toho schematu to jasne neni. Pokud to je nejaky 
        autonomni stroj tak to pojede vsechno z jednoho napajeni. Co kde a kam 
        muze projit i pres ruzne stabilizatory je otazkou. <BR>Ty spicky 
        generovane civkama chodi prave i po tech spolecnych GND. Pak staci blbe 
        pospojit zem driveru s napajenim, motorem a rizenim a je vymalovano - 
        lokalne zem odplave a na napajeni budice budou chvilkove treba desitky 
        voltu. <BR><BR>Take je mozne, ze budice muzou odejit, jen kapacitni 
        vazbou uvnitr mosfetu a prenosem spicek do gate. <BR><BR>Kdyz jsem jeste 
        stoural do vyvoje driveru pro krokace tak jsem se setkaval velmi casto s 
        lidma co mi psali, ze si koupili to nebo ono a nadavali na vyrobce IO, 
        ze se jim hori 2A svaby na moturkach 0.5A a ze to jsou smejdy. Pritom 
        jinym lidem chodili bezne do 2A bez problemu. <BR><BR>Takze pokud to jde 
        tak je treba tyhle zalezitosti eliminovat uz v zarodcich. <BR><BR>Radek 
        Vicek <BR><BR>Dne 24.9.2012 10:05, Petr Simek napsal(a): <BR>
        <BLOCKQUOTE type="cite"><BR>Jenze tohle vetsinou vede k destrukci 
          tranzistoru ale ne budicu. A pokud <BR>nema spolecne napajeni budice a 
          motoru tak asi neni cesta jak touhle <BR>chybou znicit budic zatimco 
          tranzistor zustane OK. <BR><BR>
          <BLOCKQUOTE type="cite">Radek Vicek 
          <BR></BLOCKQUOTE><BR>*------------------------------------------------------------------------* 
          <BR>|&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
          Petr Simek&nbsp;&nbsp; APS 
          JU&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
          | <BR>| <A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:psimek@jcu.cz" 
          moz-do-not-send="true">psimek@jcu.cz</A>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
          | 
          <BR>*------------------------------------------------------------------------* 
          <BR>_______________________________________________ <BR>HW-list 
          mailing list&nbsp; -&nbsp; sponsored by <A 
          class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz" 
          moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A> <BR><A 
          class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" 
          moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A> <BR><A 
          class=moz-txt-link-freetext 
          href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" 
          moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A> 
          <BR><BR><BR></BLOCKQUOTE><BR>_______________________________________________ 
        <BR>HW-list mailing list&nbsp; -&nbsp; sponsored by <A 
        class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz" 
        moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A> <BR><A 
        class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" 
        moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A> <BR><A 
        class=moz-txt-link-freetext 
        href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" 
        moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A> 
        <BR></BLOCKQUOTE><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>
    <FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET> <BR><PRE wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>HW-list mailing 
  list&nbsp; -&nbsp; sponsored by 
  www.HW.cz<BR>Hw-list@list.hw.cz<BR>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>