<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=ISO-8859-2" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19328"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff text=#000000>
<DIV><FONT size=2 face="Arial CE">Dekuji.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face="Arial CE">PL</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=jaroslav.buchta@hascomp.cz 
  href="mailto:jaroslav.buchta@hascomp.cz">Jaroslav Buchta</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz 
  href="mailto:hw-list@list.hw.cz">HW-news</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, November 12, 2012 8:46 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: BLDC bridge 24V, 10A - kde 
  koupit?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV class=moz-cite-prefix>No rozebiral jsem to kdyz jsem to koupil, pro 
  zajimavost, a bohuzel nenafotil... Jse si proste rekl ze spinat nejakych 40A 
  pri 36V neni asi zadny problem a zase jsem to zadelal a namontoval na kolo 
  ;-)<BR>Kazdopadne je tam 6x nejaky mosfet v TO220 pridelany na hlinikovy obal 
  (ale nejak moc to chlazeni nepotrebuje) a na DPS asi 7x10cm jsou nektere spoje 
  posilene medenym paskem nastorc. Dal jsem to nezkoumal. Treba to ma nekdo na 
  stole a rozdela to, mam tuhle jednotku:&nbsp; <A class=moz-txt-link-freetext 
  href="http://www.e-pohon.cz/e-pohon/eshop/4-1-Komponenty-na-e-bike/4-2-Ridici-jednotky/5/28-Ridici-jednotka-50A-Magic">http://www.e-pohon.cz/e-pohon/eshop/4-1-Komponenty-na-e-bike/4-2-Ridici-jednotky/5/28-Ridici-jednotka-50A-Magic</A><BR>Kdyz 
  na to ted&nbsp; koukam, tak mozna jsou tam ty elyty 2 v tom prolisu, nebo je 
  to novejsi verze...<BR>Dne 12.11.2012 19:56, Petr Labaj napsal(a):<BR></DIV>
  <BLOCKQUOTE cite=mid:290683CB660949348C0E5F392FC40678@labajdoma type="cite">
    <META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19328">
    <STYLE></STYLE>

    <DIV><FONT size=2 face="Arial CE">To je docela sila.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face="Arial CE">Ty horni FETy jsou teda asi P, nebo maji z 
    toho&nbsp;smeti udelany level-shifter?</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2 face="Arial CE">Kdybyste to mel nekdy rozdelane, tak 
    prosim udelejte nejakou fotku vnitrku.</FONT></DIV>
    <DIV>&nbsp;</DIV>
    <DIV><FONT size=2 face="Arial CE">Diky.</FONT></DIV>
    <DIV><FONT size=2 face="Arial CE">PL</FONT></DIV>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
      <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
      <DIV 
      style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
      <A title=jaroslav.buchta@hascomp.cz 
      href="mailto:jaroslav.buchta@hascomp.cz" moz-do-not-send="true">Jaroslav 
      Buchta</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz 
      href="mailto:hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">HW-news</A> </DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Monday, November 12, 2012 7:22 
      PM</DIV>
      <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: BLDC bridge 24V, 10A - 
      kde koupit?</DIV>
      <DIV><BR></DIV>
      <DIV class=moz-cite-prefix>Ja teda nevim, nechce se mi to ted rozebirat, 
      ale na e-bike mam elektroniku ktera dava 500W (pri 48V by mela dat 750W) a 
      neni tam krome procesoru, sesti mosfetu, nejakeho smeti a jednoho!!! elytu 
      - nic. <BR>Neni to trosku kanon na vrabce? Evidentne to jde jednodusseji, 
      funguje bez problemu uz 2 a pul roku (cca 200 dni v roce aby to 
      nevypadalo, ze vyjedu 1x za rok ;-) A dostava zahulit.)<BR><BR>Dne 
      12.11.2012 19:00, Ondřej Staněk napsal(a):<BR></DIV>
      <BLOCKQUOTE cite=mid:50A1395B.8070806@gmail.com type="cite">
        <DIV class=moz-cite-prefix>Zdravím konferenci!<BR><BR>Vím, je to už 
        nějaký pátek co jsme řešili problémy s řízením BLDC motorů. Sic pozdě, 
        ale přece bych rád shrnul jak jsme se buzením 200W BLDC motorů nakonec 
        poprali (a po dlouhém a těžkém boji přece zvítězili!)<BR><BR>Připomenutí 
        našeho příběhu, v krátkosti:<BR>Matfyzáci stavěli robota na soutěž SICK 
        robot day. Rozhodli se vyrobit si 200W BLDC driver svépomocí. Chyba. 
        Jejich deska, světe div se, hořela - a nikdo netušil proč... 
        <BR><BR>Pustili jsme se do úprav driveru podle připomínek z 
        diskuze:<BR><BR><I>Gate drivery jsou odděleny tlumivkou 20uH, 100uF 
        elektrolytem a 1uF fóliovým kondenzátorem. Navíc jsem tam dal zenerovou 
        diodu 18V která svede případnou špičku aby to znova 
        nehořelo.<BR><BR>Dodrátoval jsem pořádně zem a naletoval lowESR 
        kondenzátory přímo na vývody gate driverů. Přidal jsem ke každému FETu 
        rychlou diodu 1A, která svede proudy indukované motorem. 
        </I><BR><BR><I>Nakonec jsme ale stejně gate drivery raději napájeli pro 
        jistotu z jiné baterie než motory.<BR><BR>PWMkujeme horní gate, takže 
        nábojová pumpa se stihne dobít a vše funguje tak jak má. Je však potřeba 
        generovat deadtime.<BR>Experimenty s PWMkováním pouze spodních gate 
        nebyly úspěšné. </I><I><SPAN 
        style="WIDOWS: 2; TEXT-TRANSFORM: none; TEXT-INDENT: 0px; DISPLAY: inline !important; FONT: medium 'Times New Roman'; WHITE-SPACE: normal; ORPHANS: 2; FLOAT: none; LETTER-SPACING: normal; COLOR: rgb(0,0,0); WORD-SPACING: 0px; -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width: 0px"></SPAN>Gate 
        driver FAN7382 má nějakou ochranu a horní gate dovolí otevřít pouze na 
        kártkou dobu, což způsobovalo problémy s rozjezdem motoru. <BR><BR>Také 
        jsme nalezli chybu v osazení jednoho BLDC driveru - chyběl rezistor u 
        gatedriveru, což se nepříjemně projevovalo hořením desky, i po všech 
        bezpečnostních opatřeních.<BR><BR></I>Během poslední noci před soutěží 
        SICK robot day, po všech útrapách, se nám přeci jen podařilo spolehlivě 
        rozpohybovat našeho robota. K naší velké radosti jsme tedy na soutěži 
        alespoň jezdili - o nějakém sbírání míčů ale nemohla být řeč - to jsme 
        vůbec nestihli testovat.<BR><BR>Detailní popis práce na robotovi jsme 
        zveřejnili v našem deníku:<BR><A 
        href="http://umornik.ostan.cz/Diary/#BLDC_problemy" 
        moz-do-not-send="true">http://umornik.ostan.cz/Diary/#BLDC_problemy</A><BR><BR>Ještě 
        jednou děkuji všem zúčastněním za jejich cenné připomínky a rady, díky 
        kterým jsme to nakonec dali dohromady.<BR><BR>Ondra Staněk<BR><BR>P.S.: 
        Omlouvám se za takovou dlouhou odmlku, v říjnu jsem se stěhoval do 
        Německa a vše bylo dost hektické - k některým věcem se dostávám až 
        nyní.<BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR><BR>On 24.9.2012 15:27, Ondřej Staněk 
        wrote:<BR></DIV>
        <BLOCKQUOTE cite=mid:50605FDC.9030006@gmail.com type="cite">Máme v 
          robotovi olověné baterie, pro motory budou vyhrazené dvě 12V v sérii, 
          ostatní elektronika bude napájena z další 12V baterie a notebook 
          poběží z vlastní baterky. <BR><BR>Původně jsme mysleli že gate drivery 
          FAN7382 budeme napájet ze stejné baterie jako motory, napětí snížíme 
          lineárním regulátorem na 15V. Nyní to však vypadá tak, že FAN7382 
          budeme napájet z oddělené 12V olověné baterie, stejně jako ostatní 
          elektroniku. <BR><BR>Objednali jsme další gate drivery a rychlé 
          ochranné diody k FETům. Gate drivery budou odděleny tlumivkou 20uH, 
          100uF elektrolytem a 1uF fóliovým kondenzátorem. Navíc tam dáváme 
          zenerovou diodu 18V která svede případnou špičku aby to znova 
          nehořelo. <BR>Dodrátujeme pořádně zem a naletujeme lowESR kondenzátory 
          přímo na vývody gate driverů. <BR>PWMkovat budeme spodní gate místo 
          horních. <BR><BR>Děkuji všem za podnětné připomínky! <BR><BR>Zdravím, 
          <BR><BR>Ondřej Staněk <BR><BR>On 09/24/2012 10:31 AM, RV wrote: <BR>
          <BLOCKQUOTE type="cite">Tak z toho co zde zaznelo je otazka napajeni 
            cira spekulace - z toho schematu to jasne neni. Pokud to je nejaky 
            autonomni stroj tak to pojede vsechno z jednoho napajeni. Co kde a 
            kam muze projit i pres ruzne stabilizatory je otazkou. <BR>Ty spicky 
            generovane civkama chodi prave i po tech spolecnych GND. Pak staci 
            blbe pospojit zem driveru s napajenim, motorem a rizenim a je 
            vymalovano - lokalne zem odplave a na napajeni budice budou 
            chvilkove treba desitky voltu. <BR><BR>Take je mozne, ze budice 
            muzou odejit, jen kapacitni vazbou uvnitr mosfetu a prenosem spicek 
            do gate. <BR><BR>Kdyz jsem jeste stoural do vyvoje driveru pro 
            krokace tak jsem se setkaval velmi casto s lidma co mi psali, ze si 
            koupili to nebo ono a nadavali na vyrobce IO, ze se jim hori 2A 
            svaby na moturkach 0.5A a ze to jsou smejdy. Pritom jinym lidem 
            chodili bezne do 2A bez problemu. <BR><BR>Takze pokud to jde tak je 
            treba tyhle zalezitosti eliminovat uz v zarodcich. <BR><BR>Radek 
            Vicek <BR><BR>Dne 24.9.2012 10:05, Petr Simek napsal(a): <BR>
            <BLOCKQUOTE type="cite"><BR>Jenze tohle vetsinou vede k destrukci 
              tranzistoru ale ne budicu. A pokud <BR>nema spolecne napajeni 
              budice a motoru tak asi neni cesta jak touhle <BR>chybou znicit 
              budic zatimco tranzistor zustane OK. <BR><BR>
              <BLOCKQUOTE type="cite">Radek Vicek 
              <BR></BLOCKQUOTE><BR>*------------------------------------------------------------------------* 
              <BR>|&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
              Petr Simek&nbsp;&nbsp; APS 
              JU&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
              | <BR>| <A class=moz-txt-link-abbreviated 
              href="mailto:psimek@jcu.cz" 
              moz-do-not-send="true">psimek@jcu.cz</A>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; 
              | 
              <BR>*------------------------------------------------------------------------* 
              <BR>_______________________________________________ <BR>HW-list 
              mailing list&nbsp; -&nbsp; sponsored by <A 
              class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz" 
              moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A> <BR><A 
              class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" 
              moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A> <BR><A 
              class=moz-txt-link-freetext 
              href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" 
              moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A> 
              <BR><BR><BR></BLOCKQUOTE><BR>_______________________________________________ 
            <BR>HW-list mailing list&nbsp; -&nbsp; sponsored by <A 
            class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz" 
            moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A> <BR><A 
            class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" 
            moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A> <BR><A 
            class=moz-txt-link-freetext 
            href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" 
            moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A> 
            <BR></BLOCKQUOTE><BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>
        <FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET> <BR><PRE wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz" moz-do-not-send="true">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz" moz-do-not-send="true">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" moz-do-not-send="true">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><BR>
      <P></P>
      <HR>
      _______________________________________________<BR>HW-list mailing 
      list&nbsp; -&nbsp; sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated 
      href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A><BR><A class=moz-txt-link-abbreviated 
      href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A><BR><A 
      class=moz-txt-link-freetext 
      href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A><BR></BLOCKQUOTE><BR>
    <FIELDSET class=mimeAttachmentHeader></FIELDSET> <BR><PRE wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>HW-list mailing 
  list&nbsp; -&nbsp; sponsored by 
  www.HW.cz<BR>Hw-list@list.hw.cz<BR>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>