Nic vám přeci nebrání nechat si navrhnout transformátor na dané oteplení a účinnost.(samozřejmě v rámci realizovatelnosti).<br>Bude zřejmě větší, těžší a dražší.<br>Většina firem nabízí výrobu transformátorů na zakázku. Ovšem účínnost 62% je opravdu málo...<br>
<br>Zdeněk<br><br><div class="gmail_quote">2011/6/8 j s <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:jarin.hw@gmail.com">jarin.hw@gmail.com</a>&gt;</span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
No u mna to bolo pri dvojtretinovej zatazi a teplote okolia cca 25<br>
stupnov na povrchu cca 60 stupnov, co je teda na moj vkus dost. Je<br>
mozne, ze by pri vyssej teplote okolia bola hlboko v utrobach<br>
transformatora teplota aj dobre cez 100 stupnov, teda by to asi tak<br>
sedelo do tej tepelnej triedy.<br>
Spominal som dvojtretinovu zataz, ale ta vobec nie je podstatna, lebo<br>
ako som pisal skor, straty vznikajuce uzitocnou zatazou trafa su pri<br>
tejto zatazi asi 5x mensie ako straty v jadre naprazdno.<br>
<br>
Tak ako tak, je to hnus, velebnosti. To trafo spotrebuje na svoje<br>
zohrievanie energiu, ktora je porovnatelna s vykonom, ktory vyda von<br>
(v mojom pripade 15W vs. 40W) a este vyrobca si moze uvist nejaku blbu<br>
tepelnu triedu, ktora zodpoveda nejakym normam.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
J.S.<br>
<br>
<br>
<br>
2011/6/8 gatilo &lt;<a href="mailto:gatilo@centrum.cz">gatilo@centrum.cz</a>&gt;:<br>
&gt;  8.6.2011, 10:46:33<br>
&gt;<br>
&gt; Mohlo by to byt, tak jak pisete, zni to logicky. Jen je treba mit na<br>
&gt; pameti, ze tech 130 st.C je maximalni teplota v libovolne casti trafa<br>
&gt; a protoze lze tezko predpokladat ze teplota na povrchu a nekde uvnitr<br>
&gt; bude stejna, nerika tento udaj nic o povrchove teplote.<br>
&gt; Proste 130 st. C bude uvnitr, a na povrchu buh vi kolik.<br>
&gt;<br>
&gt; S pozdravem Pavel<br>
&gt;  mailto:<a href="mailto:gatilo">gatilo</a> + zavinac + <a href="http://centrum.cz" target="_blank">centrum.cz</a><br>
&gt;<br>
&gt; --<br>
&gt; j s napsal:<br>
&gt;<br>
&gt;&gt; Tak teda ak je tepelna trieda Ta40B, co znamena cislo 40 a co znamena B?<br>
&gt;&gt; Podla Z.Lady by to malo znamenat maximalnu prevadzkovu teplotu trafa<br>
&gt;&gt; 130 stupnov pri teplote okolia 40 stupnov s tym, ze ten rozdiel 90<br>
&gt;&gt; stupnov si trafo moze dohnat samoohrievanim. Je to podla Vas inak?<br>
&gt;<br>
&gt;&gt; J.S.<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;&gt; 2011/6/8 gatilo &lt;<a href="mailto:gatilo@centrum.cz">gatilo@centrum.cz</a>&gt;:<br>
&gt;&gt;&gt;  8.6.2011, 0:51:47<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; Tepelna trida nerika nic o povrchove teplote, ucinosti nebo odberu<br>
&gt;&gt;&gt; naprazdno.<br>
&gt;&gt;&gt; Pouze stanovuje, jakou nejvyssi teplotu musi vydrzet materialy z<br>
&gt;&gt;&gt; kterych je vec vyrobena, napr. izolace vodicu, kostra civky atd.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; S pozdravem Pavel<br>
&gt;&gt;&gt;  mailto:<a href="mailto:gatilo">gatilo</a> + zavinac + <a href="http://centrum.cz" target="_blank">centrum.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; --<br>
&gt;&gt;&gt; j s napsal:<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Aha, tak to vyzera rozumne, teda podla normy.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Bol som zvyknuty na to, ze kedysi sa transformatory proste takto<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; nezahrievali, s novymi normami som nejako nebol oboznameny.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; Dakujem za uzitocne informacie,<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; J.S.<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; 2011/6/7 Zdeněk lada &lt;<a href="mailto:zdenek023ster@gmail.com">zdenek023ster@gmail.com</a>&gt;:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Dobrý den,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Písmeno B by mělo značit maxmální teplotu 130 °C<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; (Tepelná třída  Maximální  teplota [°C]<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Y                   90<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; A                   105<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; E                   120<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; B                   130<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; F                   155<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; H                   180<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; )<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Takže to že na něm neudržíte ruku nic neznamená, požadavky normy byly zřejmě<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; dodrženy.(maximální teploty platí pro teplotu okolí 40 °C)<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Zdeněk<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 2011/6/7 j s &lt;<a href="mailto:jarin.hw@gmail.com">jarin.hw@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; K transformatoru je udaj o tepelnej triede &quot;Ta40B&quot;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; (<a href="http://www.tme.eu/html/SK/sietove-transformatory-pripevnovane-na-panel-typu-tsm/ramka_773_SK_pelny.html" target="_blank">http://www.tme.eu/html/SK/sietove-transformatory-pripevnovane-na-panel-typu-tsm/ramka_773_SK_pelny.html</a>)<br>

&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; .<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Skusal som nieco vygooglit, ale nachadzam same odkazy na<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; transformatory od toho isteho vyrobcu. Co presne znamena toto<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; oznacenie?<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; Dakujem,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; J.S.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; 2011/6/7 Zdeněk lada &lt;<a href="mailto:zdenek023ster@gmail.com">zdenek023ster@gmail.com</a>&gt;:<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; Dobrý den,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; transformátor musí splňovat teplotní třídu pro kterou je navrhnut. Pokud<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; je<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; například v teplotní třídě do 120 °C pro teplotu okolí 40 °C a vy máte<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; doma<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; 25°C může mít klidně i 100°C a požadavky normy jsou splněny. Mělo by ale<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; být<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; takto navrhnuto pro kolísání sítě +10%, tedy aby tato teplota nebyla<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; překročena i při 251V na primáru.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; vše je věc požadavků zadání, pokud chcete nižší teplotu transformátoru,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; dejte to jako požadavek zadání.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; Zdeněk<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; 2011/5/27 j s &lt;<a href="mailto:jarin.hw@gmail.com">jarin.hw@gmail.com</a>&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Pani,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; mam trafo TSM60/230V z TME (<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="http://www.tme.eu/sk/katalog/transformatory-s-prichytkami/8dbeafb048df3d2ce6ec96fa38d6a8c4.html" target="_blank">http://www.tme.eu/sk/katalog/transformatory-s-prichytkami/8dbeafb048df3d2ce6ec96fa38d6a8c4.html</a><br>

&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; ), za nim mam klasicky Graetz zo 4x1N4007, vyhladzovaci kondenzator<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; 47uF/400V, za nim este RC filter. Za RC filtrom mam zataz s odberom<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; cca 135mA. Odber som potvrdil meranim na viacerych miestach obvodu aj<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; zmeranim ubytkov napati na RC filtri. Na prvom kondenzatore za<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Graetzom je napatie asi 300V, pri spominanom prude 135mA to robi<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; jednosmerny odber cca 40W. Vsetko funguje ako ma, ale co sa mi nepaci<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; je to, ze sa trafo dost zahrieva. Nemeral som jeho teplotu, ale prst<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; sa na nom da udrzat len na zlomok sekundy, naozaj letmy dotyk, cize to<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; tipujem na viac ako 60 stupnov. Teplota na tuto uroven stupne asi po<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; jednej hodine a zda sa, ze sa dalej nezvysuje. Aj po styroch hodinach<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; vsetko funguje ako ma, iba to trafo je podozrivo horuce. Bez zataze sa<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; trafo nezahrieva. Trafo je volne polozene na stole, bez nejakeho<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; zakrytovania.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Totiz, bol som zvyknuty na to, ze trafa byvaju pri svojej prevadzke<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; vlazne alebo teple na dotyk, rozhodne ale tak, ze na tom udrzim prst<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; (pokial sa prave nedotykam vyvodov primarneho vinutia), takze teplota<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; do 40 stupnov a toto trafo ma naplna podozrenim, ze je nieco zle.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Robim nieco zle a to trafo nejakym sposobom pretazujem, alebo je to<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; trafo konstruovane tak, ze sa ma takto zahrievat?<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Ak je to trafo robene ako taketo vykurovacie teleso, da sa to niekde<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; vycitat z udajov, aby som vedel, co nemam nabuduce kupit?<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; Dakujem,<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; J.S.<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt;&gt; HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt;&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt;&gt; HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt; <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
&gt;&gt;&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
&gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
&gt;&gt; <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
&gt; <a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
&gt; <a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
&gt;<br>
_______________________________________________<br>
HW-list mailing list  -  sponsored by <a href="http://www.HW.cz" target="_blank">www.HW.cz</a><br>
<a href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</a><br>
<a href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list" target="_blank">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>