<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-2">
<TITLE>Zpráva</TITLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19046"></HEAD>
<BODY>
<DIV><SPAN class=462562208-11052011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>A co 
vidíte když&nbsp;se napájení&nbsp;podíváte osciloskopem ? To by mělo být první 
co byste měl udělat.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=462562208-11052011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=462562208-11052011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>Nemáte 
ke vstupům zesilovače připojené nějaké delší (10cm) vodiče ? Tím si tam brum 
snadno zanesete. Dokonce se to občas&nbsp;využívá jako rychlý&nbsp;test funkce 
zesilovače když zrovna není po ruce generátor. Nasliněný prst na vstup 
zesilovače a už to krásně bručí :-). Jakou máte impedanci vstupu zesilovače ? 
Není tam otevřený nezatížený vstup s vysokou impedancí (&gt;100k ohmů) ? Do 
takového vstupu by se 50Hz snadno mohlo indukovat. Zkuste zatížit vstupy odpory 
řekněme 1k.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=462562208-11052011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=462562208-11052011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>0V 
zesilovače by neměl být spojen s kostrou přístroje a kostra přístoje by měla být 
spojena s ochranným vodičem sítě. Na ochranný vodič by rovněž měla být připojená 
kostra transformátoru - myslím že jste psal, že tam máte vyveden vývod stínění 
mezi vinutími.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=462562208-11052011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=462562208-11052011><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial>A 
nakonec to bude něco úuuuuplně jiného :-))).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=462562208-11052011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV><SPAN class=462562208-11052011>&nbsp;&nbsp;&nbsp; <FONT color=#0000ff 
size=2 face=Arial>Martin.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV><SPAN class=462562208-11052011><FONT color=#0000ff size=2 
face=Arial></FONT></SPAN>&nbsp;</DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] <B>On Behalf Of 
</B>Halen@seznam.cz<BR><B>Sent:</B> Wednesday, May 11, 2011 9:52 
AM<BR><B>To:</B> HW-news<BR><B>Subject:</B> Re: Brum ze 
zdroje<BR><BR></DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px">Mohu zkusit ty 10uF elity. Jakmile je 
  předzesilovač napájený z bateriií, problém zmizí. Spojené středy vinutí jsou 
  na trafu. Zkoušel jsem i variantu propojit až na DPS, ale to se nezměnilo. 
  Myslíte, že to zapojení s trimry může dělat problémy? Jsou to víceotáčkové 
  trimry. To zapojení mohu potom předělat, ale to by nemělo mít vliv na ten brum 
  ne? Jestli je zde podezření, tak jej předělám.<BR><BR>&gt; ------------ 
  Původní zpráva ------------<BR>&gt; <B>Od:</B> Pavel Kadečka 
  &lt;pavel.kadecka@gmail.com&gt;<BR>&gt; <B>Předmět:</B> Re: Brum ze 
  zdroje<BR>&gt; <B>Datum:</B> 11.5.2011 09:41:22<BR>&gt; 
  ---------------------------------------------<BR>&gt; Někde jsem viděl u LM317 
  malý elyt (asi 10 uF) paralelně k vašemu R7 <BR>(R8 &gt; pro LM337). 
  <BR><BR>(To zapojení s trimrem R10 je tam proč? Pokud to není &gt; 
  regulovatelný <BR>nebo laboratorní symetrický zdroj, tak je IMHO zbytečné to 
  &gt; dělat <BR>zrovna takhle, když už, tak bych místo R7, R8 dal trimry, místo 
  &gt; R9 <BR>nic, a R6, R9 mají být podle katalogu 240 ohmů, ale to je jen &gt; 
  detail. <BR>V obou případech máte dva trimry, jen ten můj je o něco jednodušší 
  &gt; na <BR>zapojení.) <BR><BR>Nemůže být problém v propojení středů vinutí už 
  &gt; na trafu? Nebylo by <BR>lepší propojit je až na DPS? Zkuste napájet z 
  baterií &gt; jednu část <BR>(předzesilovač / koncový zesilovač). <BR><BR>P.K. 
  <BR>/&gt; <BR>2011/5/11 &lt;Halen@seznam.cz&gt;: <BR>&gt; Dobrý den <BR>&gt; 
  <BR>&gt; &gt; zemní smyčka tam není, toto jsem pečlivě zapojoval a 
  kontroloval. <BR>&gt; Mezi &gt; vinutím je stínění, které má vyvedený zvláštní 
  zemnící vodič, <BR>&gt; je to &gt; toroidní audio transformátor. Na sekundáru 
  jsou tři vinutí. 2x <BR>&gt; 35V &gt; střídavých+střed pro koncový zesilovač, 
  2x15V+střed pro <BR>&gt; předzesilovač a &gt; 1x12V pro pomocné obvody. Středy 
  vinutí od 2x35 a 2x <BR>&gt; 15V jsem propojil &gt; na trafu. Odtud jdou do 
  usměrňovacích můstků a pak <BR>&gt; do zdroje. Na &gt; usměrňovacích můstcích 
  mám zapojené keramické <BR>&gt; kondenzátory 33nF. Násobič &gt; tam není. Jako 
  přílohu dávám schéma <BR>&gt; zdroje. Asi tam bude nějaká bota &gt; nebo 
  nevím. Ještě mě napadlo <BR>&gt; provléknout výstupy ze zdroje přes toroidní 
  &gt; váleček. <BR>&gt; <BR>&gt; Honza <BR>&gt; <BR>&gt;&gt; ------------ 
  Původní zpráva &gt; ------------ <BR>&gt;&gt; Od: Jaroslav Lukesh 
  &lt;lukesh@seznam.cz&gt; <BR>&gt;&gt; &gt; Předmět: Re: Brum ze zdroje 
  <BR>&gt;&gt; Datum: 11.5.2011 00:17:18 <BR>&gt;&gt; &gt; 
  --------------------------------------------- <BR>&gt;&gt; Zemní smyčka tam 
  není? Co &gt; je to za trafo, neprosakuje to kapacitou <BR>&gt; mezi <BR>&gt; 
  /&gt;vinutími? Je &gt; sekundár dvojitý, vinutý dvojitě, nebo každé vinutí 
  <BR>&gt; je zvlášť, &gt; <BR>&gt; &gt; nemáte flignu s násobičem? <BR>&gt; 
  <BR>&gt; Jaké jsou kondy okolo těch LM a &gt; &gt; jaký je odběr? <BR>&gt; 
  <BR>&gt; ----- Původní zpráva ----- <BR>&gt; Od: "Halen" &gt; &gt; 
  &lt;halen@seznam.cz&gt; <BR>&gt; <BR>&gt; bojuji s brumem (asi 50Hz + nějaké 
  &gt; harmonické) &gt; z napájecího zdroje <BR>&gt; pro <BR>&gt; předzesilovač. 
  +-17V. &gt; Napájecí zdroj (symetrický) &gt; je postaven na <BR>&gt; 
  standardním zapojení LM317 &gt; a LM337 s filtračníma &gt; kondenzátorama + 
  <BR>&gt; <BR>&gt; blokovací kondenzátory &gt; - keramika. Problém je, že při 
  &gt; připojení <BR>&gt; zesilovače je slyšitelný &gt; brum. Když jsem zkusil 
  do napájecí DC &gt; <BR>&gt; větve <BR>&gt; předzesilovače &gt; zařadit EMI 
  filtr z PC zdroje, tak se brum &gt; <BR>&gt; podstatně <BR>&gt; snížil. &gt; 
  Sice ten EMI filtr není na to primárně určen (je na &gt; nějaké <BR>&gt; kHz), 
  <BR>/&gt;&gt; ale částečně to zafungovalo. Ten filtr je postaven &gt; 
  klasicky, tj. <BR>&gt; &gt; paralelně kondenzátor, pak dvojitá civka a dva 
  kondenzátory &gt; <BR>&gt; paralelně &gt; s <BR>&gt; cívkami zapojené na zem. 
  Chtěl bych se zeptat, co je příčinou &gt; &gt; toho <BR>&gt; brumu <BR>&gt; a 
  jestli lze odstranit tak, aby nebyl slyšitelný. &gt; Předpokládám &gt; asi 
  <BR>&gt; <BR>&gt; nejjednodušeji předělat ten EMI filtr na &gt; jinou 
  frekvenci. Brum jde &gt; <BR>&gt; asi <BR>&gt; po zemi, zkoušel jsem to měřit 
  &gt; osciloskopem a nic rozumného tam &gt; <BR>&gt; nebylo. <BR>&gt; Když dám 
  &gt; předzesilovač na baterky, tak to jede perfektně. <BR>&gt; /&gt; <BR>&gt; 
  &gt; _______________________________________________ <BR>&gt; HW-list mailing 
  &gt; list - &gt; sponsored by www.HW.cz <BR>&gt; Hw-list@list.hw.cz <BR>&gt; 
  &gt; /&gt;http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list <BR>&gt;&gt; <BR>&gt; 
  &gt; _______________________________________________ <BR>&gt; HW-list mailing 
  list &nbsp;- &gt; &nbsp;sponsored by www.HW.cz <BR>&gt; Hw-list@list.hw.cz 
  <BR>&gt; &gt; http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list <BR>&gt; <BR>&gt; 
  <BR><BR><BR>/&gt; <BR>-- <BR>Pavel Kadečka 
  <BR>/&gt;_______________________________________________ <BR>HW-list mailing 
  list - &gt; sponsored by www.HW.cz <BR>Hw-list@list.hw.cz 
  <BR>/&gt;http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list <BR>&gt; 
</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>