<html><body>Ja som mal na mysli inu ducharinu a to meranie v realnom prostredi. Tam sa vam bezne naindukuje do meracieho retazca aj 50mV. Mne neslo skor do hlavy nieco ine, nez princip toho ako sa to eliminuje. Takze teraz mam uz vcelku slusnu predstavu ako merat aj inak nez len sigma-delta prevodnikmi.<br><br>A.<br><br><br>On Sun, 13 Feb 2011 19:26:07 +0100<br> Vláďa Anděl <vaelektronik@vaelektronik.cz> wrote:<br>> no ono tam v principu nejde o nic jiného než jen o to dorovnání <br>>ofsetu. Dá se to dělat různě.<br>> 1. jako u LTC1050 - vstup CMOS OZ se cyklicky přepíná na vstup a na <br>>nulu, když je na nule, zachytí se do paměťového kondenzátoru ofsetové <br>>napětí a to se pak zapojí do série se vstupem. V datasheetu je to <br>>hezky namalované. Není to úplně přesné, tak na ten 1uV. Přece jen ten <br>>OZ má nějaký šum, který to v té rychlosti může rozhodit, přepínací <br>>tranzistory mají kapacitu gate která se do toho kondu vybije... <br>>
;Stejně nulují ofset převodníky ICL7107, 7109, 7135 - před každým <br>>převodem.<br>> 2. jako ve vašem měřáku, u slušně stabilního OZ se vstup zkratuje a <br>>ofset se dorovná řídícím napětím přes nějaký převodník. Zřejmě ten <br>>měřící převodník jde přímo na displej, necedí se to přes procesor. <br>>Výhoda je že korekci ofsetu stačí dělat občas a nezdržuje to tolik.<br>> 3. pokud je tam procesor, stačí občas přepnout vstup do zkratu, <br>>změřit kolik to ukazuje a pak to při měření odečítat. Toho HW je tam <br>>minimum a chodí to úplně stejně, jen převodník musí měřit (alespoň <br>>okolo nuly) v obou polaritách.<br>> Až potud je všechno jednoduché a vcelku pochopitelné. V čem spatřuju <br>>tu duchařinu - zlikvidovat vliv termoelektrických napětí. Rozložení <br>>teplot v krabici voltmetru aby obě svorky měly stejnou teplotu, <br>>případně když to měří do zkratu, aby v tom místě nebyla jiná teplota <br>>než na vstupních svorkách. No
a pak vezmete banánek do ruky, ohřeje <br>>se, strčíte do měřáku a všechno je jinak :-) Co je na druhém konci <br>>těch šňůr, si taky musíte pečlivě hlídat. Když jsem psal o duchařině, <br>>myslel jsem právě tohle...<br>> Samosřejmě že taková napětí měřit jdou, ale není to úplně <br>>jednoduché, chce to splnit jisté podmínky.<br>> Anděl<br>> <br>> Dne 13.2.2011 18:44, gatilo napsal(a):<br>>> 13.2.2011, 18:28:11<br>>><br>>> Sakra, to je slozity jak parni mlaticka.<br>>> Ja mam na stole PHILIPS PM2525 koupenej na ebay z anglie, i s<br>>> postovnym to bylo snad za 70 liber. Umi 5 1/2 mista pri rozliseni <br>>>1uV.<br>>> Tehdy jsem k nemu na internetu hledal dokumentaci a servisni bohuzel<br>>> nenasel, ale narazil jsem na dokumentaci vcetne servisni od mladsiho <br>>>brasky<br>>> PM2534. Ten umi 6 1/2 mista a rozliseni 100nV. A vstupni dil <br>>>obsahuje<br>>> krom nejakeho toho "s
meti" jenom 1 OZ typu LTC1052.<br>>> Tyhle meraky jsou stary 20 nebo spise 30 let.<br>>> Samozrejme, je otazka na kolik jsou v tom "bezne" soucastky, a <br>>>nakolik<br>>> soucastky ktere prosli nejakym specialnim procesem typu vyber nebo<br>>> umele starnuti, coz by jejich cenu velmi zvysovalo.<br>>><br>>> S pozdravem Pavel<br>>> mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz<br>>><br>>> --<br>>> Draček Fráček napsal:<br>>><br>>>> Pred casem jsem se zde ptal na proudovy zdroj s DAC, cvicne jsem si<br>>>> neco zbastlil a chodi to prekvapive dobre. O absolutni presnosti<br>>>> nemuzu hovorit, namam ji az tak jak overit, ale pokud jde o sum a,<br>>>> opakovatelnost dopadlo to nad ocekavani dobre.<br>>>> Kdyz mame jiz takt presny zdroj proudu byla by skoda k nemu neudelat<br>>>> zesilovac a ziskat miliohm meter a volt metr pro velmi mala napeti.<br>>>>
; Jelikoz jsem si vubec neumel predstavit jak ma neco takoveho vypadat<br>>>> ani jsem nenasel nikde naznak konstrukce, vydal jsem se cestou<br>>>> "reverzniho inzenystvi" a rozkreslil DC zesilovac v nejmenovanem <br>>>>profi<br>>>> nanovoltmetru, ktery se prodava za bratru 90k bez DPH Kc a ma<br>>>> rozliseni az neuveritelnych 100pV.<br>>>> Zabralo mi to docela dost casu, jsem prekvapen, sice nemohu rici, ze<br>>>> zceala chapu vse v danem zapojeni, ale kupodivu nejde o zadny <br>>>>kosmicky<br>>>> high tech, ani nejsou pouzity soucastky vyrabene o svatojakubske <br>>>>noci,<br>>>> ci jinak zduvodnujci prodejni cenu daneho pristroje. Krome dvou<br>>>> odporovych deliců, ktere jsou v ASIC a tri spinacu k nim, ve <br>>>>schematu<br>>>> jsem je nahradil Uzak ADG411 jde o celkem bezne soucastky, ktere by<br>>>> slo koupit i u slona , nejdrazsi a
si tak bude LT1124 za cca 200Kc.<br>>>> Kdyz jsme si s tim jiz dal praci mozna by to mohlo zajimat i nekoho <br>>>>dalsiho.<br>>>> Nemusi tpo byt vse spravne, ale snazil jsme se :-)<br>>>> Nulovani napetoveho ofsetu jsem zatim zcela nepochopil a neni uple<br>>>> dokreslemo viz nezapojene R338,339<br>>>> Podle vseho je vstupni signal 0-10V priveden na Input Amp+ a <br>>>>prislusne<br>>>> zesileny signal odebiran mericim ADC na vystupu ADIn pricemz <br>>>>zesileni<br>>>> je voleno tak aby na maximu daneho rozsahu vzdy bylo na vystupu 10V<br>>>> Rozsahy, zesileni a nastaveni je nasledujici<br>>>> DC V range Gain Amp1 Amp2<br>>>> 1mV 10000x REG43 100x REG83 100x<br>>>> 10mV 1000x REG43 100x REG82 <br>>>> 10x<br>>>> 100mV
100x REG42 10x REG82 <br>>>> 10x<br>>>> 1V 10x REG41 1x <br>>>> REG82 10x<br>>>> 10V 1x REG44 1x <br>>>> REG81 1x<br>>>> V sesilovaci je kompenzace proudove nesimetrie vstupniho clenu U315 <br>>>>tu<br>>>> zasistuje 8bit DAC, ve schematu nahrazen pouze vytstupem<br>>>> podobne je tam nulovani napetoveho offsetu, tu zajistuje oper 8bit <br>>>>DAC<br>>>> s dvojsi OZ U312<br>>>> Dale dva spinane analogove filtry , spinaci frekvence 11Hz.<br>>>> Invormaci o overvoltage zajistuje LM393D<br>>>> Vyznam vystupu Port a Root2 mi zatim unika.<br>>>> Na Root2 se pravdepodobne kontroluje vystupni napeti kompenzace bias <br>>>>current<br>>>> Port tam je asi kvuili zpracovani v mericim ADC<br>>>>
; http://www.ulozto.cz/7843708/schematic-prints-pdf<br>>>> http://www.ulozto.cz/7843709/siplified-pdf<br>>>> Rad bych znal nazor na toto zapojeni a pripadne co udelaji jinak ?<br>>>> Martin<br>>>> _______________________________________________<br>>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz<br>>>> Hw-list@list.hw.cz<br>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<br>>><br>>><br>>><br>>> _______________________________________________<br>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz<br>>> Hw-list@list.hw.cz<br>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<br>>><br>> <br>> _______________________________________________<br>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz<br>> Hw-list@list.hw.cz<br>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<br></vaelektronik@vaelektronik.cz></body></html>