<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-2">
<META content="MSHTML 6.00.2900.3527" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=000010407-08052009><FONT face=Arial
color=#0000ff size=2>ono se ale nestavi na 1-2 roky, ty izolace by mely
odpovidat trendu za treba 10-20 let.</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=000010407-08052009><FONT face=Arial
color=#0000ff size=2>ja treba topim el. a cena se za 5-6 let zvedla z 0,9Kc
na 2,5Kc/kWh ...</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=000010407-08052009><FONT face=Arial
color=#0000ff size=2>izolaci jsem si spocital tedy na 4Kc/kWh
...</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=000010407-08052009><FONT face=Arial
color=#0000ff size=2>takze tech 25cm + beton(tedy bez niceho) je
akorat :-).</FONT></SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=000010407-08052009><FONT face=Arial
color=#0000ff size=2>mrzi me, ze "sport" s TC, jako stavebnice, se zatim konat
nebude, proste se to zatim nezaplati, ale pocitam s nim pripadne do budoucna
.. </FONT> </SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=000010407-08052009>tomik.</SPAN></DIV>
<DIV dir=ltr align=left><SPAN class=000010407-08052009>P.S. plat mi ve stejnem
pomeru se zdrazovanim energii zatim neroste :-) </SPAN></DIV><BR>
<DIV class=OutlookMessageHeader lang=cs dir=ltr align=left>
<HR tabIndex=-1>
<FONT face=Tahoma size=2><B>From:</B> hw-list-bounces@list.hw.cz
[mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] <B>On Behalf Of </B>"Ing.
K.Prokůpek"<BR><B>Sent:</B> Friday, May 08, 2009 8:50 AM<BR><B>To:</B>
HW-news<BR><B>Subject:</B> Re: [OT] Stavba, z ceho a jak stavet - jak to
dopadlo<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>Přesně tak. Jestliže X cm polystyrenu navíc bude mít úsporu XXX Kč
měsíčně při aktuálních cenách plynu, tak vám každý projektant řekne že je to
zbytečné a že by to nedělal.<BR>Ovšem souhlasím s tím že pro někoho je to sport,
můžu mít dům s půlmetrovou izolací a rekuperací všeho možného, potom můj sport
bude pasivní dům a budu ho vytápět vlastním dechem
:-)<BR><BR>KPR<BR><BR><BR><BR>Vláďa Anděl napsal(a):
<BLOCKQUOTE cite=mid:001401c9cf5d$06bd0990$0101a8c0@vlada type="cite"><PRE wrap="">Je otázka, jestli tohle šetření má ještě význam, nebo je to už jen "sport".
Pokud budete topit např. TČ voda-voda s COP okolo 5, ty 2KW úspory tepla se
projeví jako rozdíl 400W ve spotřebě elektriky. Protože pro tuhle spotřebu
nedosáhnete jen izolacema, ale musíte investovat i do vzduchotechniky, je
otázka kdy (a jestli vůbec) se vám to vrátí.
Anděl
----- Original Message -----
From: ""Ing. K.Prokůpek"" <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:kpr@seznam.cz"><kpr@seznam.cz></A>
To: "HW-news" <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:hw-list@list.hw.cz"><hw-list@list.hw.cz></A>
Sent: Thursday, May 07, 2009 8:30 AM
Subject: Re: [OT] Stavba, z ceho a jak stavet - jak to dopadlo
To už je pěkný výsledek. Já mám asi tak nejpodobnější Klasiku 157 z
G-Servisu, avšak po velké editaci projektu :-).
Původně jsem byl na ztrátách kolem 7.5kW , nyní jsem cca 6.0kW a jako
reálné vidím dosáhnout hranice 4-5kW a konec. Níž to hnát nebudu.
KPR
Halen napsal(a):
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Zdravím konferenci
jám mám projekt od G-servisu - Kompakt 45. Místo porothermu P+D 40
jsem dal porotherm P+D 30 a fasáda bude z polystyrenu 120mm. Místo
standardních plastových oken s dvojsklem jsem dal Sulko s rámem
rehau profiline s trojsklem. Zateplení střechy místo 20cm dám 30-32
cm. Z původních 8.3kW ztrát při -16 bych se měl dostat na 4,8-5kW
při -16.
Honza
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">------------ Původní zpráva ------------
Od: "Ing. K.Prokůpek" <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:kpr@seznam.cz"><kpr@seznam.cz></A>
Předmět: Re: [OT] Stavba, z ceho a jak stavet - jak to dopadlo
Datum: 06.5.2009 14:14:58
---------------------------------------------
Přineste plány domu jakémukoliv projektantovi topení, ten vám
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">spočítá
/>tepelné ztráty a odhadovanou spotřebu plynu.
Pak už s tím lze > experimentovat, za kolik korun izolace přinese
kolik
korun úspory. > Nakonec zjistíte že XX cm polystyrenu již nemá efekt
úspory a naleznete > hranici tloušťky zdi i izolace, tak aby to
plnilo
úsporný účel. Lze > propočítat i systém zdiva.
Mám dům z Ytongu Lambda a nestěžuji si. > Budu dělat malý upgrade,
ale již
jsem na hranici úspornosti.
/>KPR
pm napsal(a):
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Dobry den,
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Dovolil bych si po dlouhe dobe znovu otevrit vlakno ze zari roku
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">2006 > s dotazem na zucastnene jak to vlastne dopadlo
tj kdo z vas realizoval > stavbu dle vasich clanku a kdo jinak a
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">proc
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Resim ted takoveho > rozhodciho mezi projektantem a stavebnim
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">dozorem
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">- jeden navrhl 365 > prorotherm + 150 EPS ( udajne kvuli akumulaci
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">, a
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">moznosti lepeni EPS v > jedne vrstve )
- druhy tvrdi ze radsi 300 porotherm + 200 EPS nebo Vaty > ( pry
akumulace staci a izolace bude lepsi )
na co se > obou zeptat pro potvrzeni ze jejich varianta je lepsi ?
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">/>><A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/2006-September/070112.html">http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/2006-September/070112.html</A>
/>>
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">PM
Novotný Pavel napsal(a):
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">/>>>Ono je to cele o filosofii reseni, obvodova stena ma tri
zakladni > funkce,
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">nosnou, tepelne izolacni a akumulacni. Pokud pouziji >
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">jednovrstvou stenu,
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">musim se najit prvek, ktery co nejlepe plni vsechny > funkce nosne
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">steny. Tim
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">je napriklad cihla Porotherm, ktere ma jak > funkci akumulacni,
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">nosnou i
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">tepelne izolacni, zadnou z techto funkci > vsak neplni 100% nebo
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">pouzit
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">sendvicove zdivo a oddelit od sebe vrstvu > nosnou/akumulacni a
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">vrstvu tepelne
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">izolacni. Porovnejme financne a > stavebne technicky nekolik
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">reseni
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Porotherm 36.5 + 5cm EPS sila > zdi 42cm tepleny odpor 3.75 cena
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">cihly +EPS
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">cca 800Kc/m2
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">/>>>Porotherm 24 + 15cm EPS sila zdi 39cm tepleny odpor 4.40 cena
cihly > +EPS
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">cca 627Kc/m2
Porotherm 24 + 30cm EPS sila zdi 54cm tepleny > odpor 8.15 cena
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">cihly +EPS
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">cca 777Kc/m2
Pokud spocitame > naklady na teplene ztraty 1m2 takoveho zdiva
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">bude to vypadat
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">takto
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">/>>>
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Varianta 1 ztrata 9.6W 95MJ/rok cca 28Kc/rok
Varianta > 2 ztrata 8.2W 81MJ/rok cca 24Kc/rok
Varianta 3 ztrata 4.4W 44MJ/rok cca > 13Kc/rok
Jinak receno pokud mam obvodove zdivo rekneme > 250m2
Varianta 1 naklady na stavbu 200.000,- naklady na topeni > 7.000,-
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">/rok
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Varianta 2 naklady na stavbu 156.750,- naklady na topeni > 6.000,-
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">/rok
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Varianta 3 naklady na stavbu 194.250,- naklady na topeni > 3.250,-
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">/rok
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Umyslne jsem porovnaval pouze cihlu s cihlou a > vynechal moznost
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">pouzit jako
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">nosny skelet 15cm zelezobeton cim ziskam > perfektni nosny skelet,
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">uzsi zed a
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">cele to pravdepodobne vyjde > levneji.
Stejne tak nechavam stranou fakt, ze pri 30cm izolaci a stejne >
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">peclivem
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">navrhu dalsich prvku budu moci pravdepodobne vynechat topeni a >
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">vse vytapet
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">pouze teplovzdusne pomoci rizeneho vetrani s rekuperaci, cim >
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">usetrim dalsi
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">nemale penize za kotel, radiatory, kotelnu, plynovou > pripojku
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">atd.
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Je jeste nekdo na pochybach, ze 36PT+5cm EPS neni > zrovna
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">nejlepsi varianta
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">jak utracet penize?!
Podotykam, ze > vsechny tri tloustky EPS lze lepit primo na zed z
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">PT a na to
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">nasledne > osadit nektery omitkovy system urceny na EPS. Osobne se
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">mi to moc
/>>>nelibi, nepripada mi to jako dostatecne pevne, nadcasove,
zkratka > bytelne
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">reseni a stale si pohravam s myslenkou pouzit obezdivku >
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">napriklad z licovych
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">cihel, ale pripoustim, ze jde o ponekud drazsi > variantu.
P.N.
P.S. Vazne nechapu, proc se > nedela osveta v teto oblasti a stale
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">se
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">zatepluje 5 v lepsim pripade > 10cm EPS a proc stat dotuje
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">instalaci nejakych
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">vice ci mene ekologickych > zdroju tepla a nedotuje nespotrebu
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">energie a
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">stavby stavene hlavou?!
</PRE></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">/>>>
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite">
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap=""> </PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap=""> </PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">/>>_______________________________________________
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">HW-list mailing list > - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">/>><A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE>
<BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">/>
_______________________________________________
HW-list mailing > list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
/><A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap=""><!---->
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
</PRE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>