<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<STYLE type=text/css>BODY {
        MARGIN: 5px; BACKGROUND-COLOR: #ffffff
}
HR {
        COLOR: #000000
}
BODY {
        FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'Courier New'; TEXT-DECORATION: none
}
TABLE {
        FONT-WEIGHT: normal; FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; FONT-FAMILY: 'Courier New'; TEXT-DECORATION: none
}
SPAN.RVTS1 {
        FONT-WEIGHT: bold; COLOR: #0000ff; FONT-FAMILY: 'Arial'
}
SPAN.RVTS2 {
        FONT-WEIGHT: bold; COLOR: #000080; FONT-FAMILY: 'Arial'
}
SPAN.RVTS3 {
        COLOR: #800000; FONT-STYLE: italic; FONT-FAMILY: 'Arial'
}
A.RVTS4 {
        COLOR: #008000; FONT-FAMILY: 'Arial'; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.RVTS4 {
        COLOR: #008000; FONT-FAMILY: 'Arial'; TEXT-DECORATION: underline
}
A.RVTS5 {
        COLOR: #008000; FONT-FAMILY: 'Arial'; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.RVTS5 {
        COLOR: #008000; FONT-FAMILY: 'Arial'; TEXT-DECORATION: underline
}
A.RVTS6 {
        COLOR: #0000ff; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.RVTS6 {
        COLOR: #0000ff; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.RVTS7 {
        FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 9pt; COLOR: #ffffff; FONT-FAMILY: 'tahoma'
}
SPAN.RVTS8 {
        FONT-SIZE: 7pt; FONT-FAMILY: 'arial'
}
A.RVTS9 {
        FONT-SIZE: 7pt; COLOR: #0000ff; FONT-FAMILY: 'arial'; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.RVTS9 {
        FONT-SIZE: 7pt; COLOR: #0000ff; FONT-FAMILY: 'arial'; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.RVTS10 {
        FONT-WEIGHT: bold; FONT-SIZE: 7pt; FONT-FAMILY: 'arial'
}
SPAN.RVTS11 {
        FONT-WEIGHT: bold; FONT-FAMILY: 'arial'
}
SPAN.RVTS12 {
        FONT-FAMILY: 'arial'
}
A.RVTS13 {
        COLOR: #0000ff; FONT-FAMILY: 'arial'; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.RVTS13 {
        COLOR: #0000ff; FONT-FAMILY: 'arial'; TEXT-DECORATION: underline
}
SPAN.RVTS14 {
        FONT-SIZE: 9pt; FONT-FAMILY: 'tahoma'
}
P {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; TEXT-INDENT: 0px; PADDING-TOP: 0px; TEXT-ALIGN: left
}
UL {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; TEXT-INDENT: 0px; PADDING-TOP: 0px; TEXT-ALIGN: left
}
OL {
        PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 0px; PADDING-BOTTOM: 0px; MARGIN: 0px; TEXT-INDENT: 0px; PADDING-TOP: 0px; TEXT-ALIGN: left
}
.RVPS1 {
        WHITE-SPACE: normal; TEXT-ALIGN: center
}
</STYLE>

<META content="MSHTML 6.00.2900.3157" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial>Presne tak. Musel bych vyhrabat svoji diplomku, tam jsem 
se merenim (tehdejsich) ledek zabyval. Ucinnost premeny el. energie na svetlo je 
dana vnitrni kvantovou ucinnosti, ne kazdy elektron musi vybudit foton.&nbsp;Pak 
je tam vnejsi kvantova ucinnost, ne kazdy vyzareny foton se dostane z pouzdra 
ven. Pred tema 25 lety se resil problem tvaru elektrody, protoze nejvic to 
svitilo pod ni a GaAs neni zrovna moc pruhledny. Tak svitily jen okraje a delaly 
se ruzne hvezdicky s nakontaktovanym vyvodem uprostred. Nektere materialy maji 
charakteristiku svitivosti zhruba linearni, nektere (mam dojem ze tehdy to byly 
zelene ledky) maji hodnotu nasyceni nad kterou pri zvysovani proudu uz svitivost 
nestoupa. Ty jsou pro impulzni provoz vylozene nevhodne.&nbsp;Potrebne napeti 
souvisi s sirkou zakazaneho pasma a s energii fotonu (vlnova delka svetla - 
porovnejte infra ledku, cervenou a&nbsp;modrou), ale pri vetsim proudu se hodne 
uplatnuji ostatni ubytky - kontaktovani, parazitni schotky prechody polovodic - 
kov. Takze i kdyz je zavislost svitivosti na proudu linearni (jeste jsem nevidel 
ledku kde by se s proudem zvysovala! - teda jo, u kazde ledky, ale to je pri 
proudu radu nA), tak vykonova ucinnost jde pri vyssim proudu dolu protoze na 
ledce bude az o 1V vic. Proto taky povazuju "vyhodnost" pulzniho rezimu ledek za 
nesmysl.&nbsp;Nekdy se tim neco zjednodusi za cenu jen mirneho zhorseni 
ucinnosti :-)) ale az takovy displej budete odrusovat, poznate nevyhody impulzni 
regulace.</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial>Andel</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial>&nbsp;&nbsp;</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=gatilo@centrum.cz href="mailto:gatilo@centrum.cz">gatilo</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz 
  href="mailto:hw-list@list.hw.cz">HW-news</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, December 14, 2007 4:29 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Ucinnost LED (bylo: luxeon 
  3W seriove razeni ??)</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <P>&nbsp;14.12.2007, 15:52:45</P>
  <P>dobry den</P>
  <P><BR></P>
  <P>S vasim prispevkem si dovolim ponekud polemizovat.</P>
  <P>1. "pocer vyzarenych fotonu je umerny poctu proslych elektronu" , tento 
  predpoklad plati jen v dosti omezenem rozsahu hodnot, nebo pri velkem 
  zjednoduseni. Sahl jsem pod stul pro nekolik let stary katalog&nbsp;</P>
  <P>FK-technics, kde jsou uvedene charakteristiky LED KIHGBRIGHT. Pro nektere 
  LED je charkteristika svitivost/proud zhruba exponencialni (jako nabijeni 
  kondu), pro jine zhruna kvadraticka, tedy pravy opak.</P>
  <P><BR></P>
  <P>2. "v pulznim rezimu je LED ohrivana malo". A zrovna ne, ohrivani chipu je 
  fci ztratoveho vykonu. A ztratovy vykon je fci proudu, pricenz s rozumnou 
  presnosti plati ze tato fukce ma slozku linearni (P = Ukonst * I) a slozku 
  kvadratickou (P = R * I^2). Pri pulznim provozu je tedy zahrivani vetsi nez 
  pri Ikonst.&nbsp;</P>
  <P>&nbsp;&nbsp;</P>
  <P>Mnozstvi vyzareneho svetla LEDkou klesa se vzrustajici teplotou, dle 1.) 
  cca 20-&gt;70 st.C 1-&gt;0,75.</P>
  <P><BR></P>
  <P>Tvrzeni o energeticke vyhodnosti pulzniho buzeni LED neni povera, nybrz 
  zasadni nepochopeni zakladnich principu.</P>
  <P>Cetnost zastavani tohoto nazoru na ruznych forech je neprimo umerna 
  elektrotechnicke kvalifikaci diskutujicich.</P>
  <P>Tahle pomylenost IMHO vznikla tak ze si nekdo rekl "co funguje u napajecich 
  zdroju a motoru, musi fungovat i u LEDky".</P>
  <P>To ze pulzne rizeny (spinany) zdroj musi mit nejakou civku a motor je 
  slusnou civkou sam o sobe uz elektrotechnicky</P>
  <P>mene kvalifikovanym jedincum nedochazi.&nbsp;</P>
  <P><BR></P>
  <P>S pozdravem Pavel</P>
  <P>&nbsp;&nbsp;<A class=RVTS6 href="mailto:gatilo">mailto:gatilo</A>&nbsp;+ 
  zavinac + centrum.cz</P>
  <P><BR></P>
  <P>--</P>
  <P>Pavel Hudecek napsal:</P>
  <P><BR></P>
  <DIV>
  <TABLE borderColor=#000000 cellSpacing=2 cellPadding=1 border=0>
    <TBODY>
    <TR vAlign=top>
      <TD width=14 bgColor=#0000ff>
        <P><SPAN class=RVTS7>&gt;</SPAN></P></TD>
      <TD width=939 bgColor=#ffffff>
        <P><SPAN class=RVTS8>V displejích nejsou výkonové LED, ale oby&#269;ejné. U 
        t&#283;ch jsem žádné grafy nevid&#283;l, ani nem&#283;&#345;il. Takže spolehliv&#283; vyvrátit 
        Vám to nemohu. Druhá otázka ovšem je, zda jste Vy n&#283;kdy vid&#283;l n&#283;jaké 
        grafy, které by to potvrzovaly:-)</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>Osobn&#283; si dovolím tipnout (s pravd&#283;podobností 
        hrani&#269;ící s jistotou), že jste takové nevid&#283;l a ani 
        neexistují.</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>Tady jsou ty, které jasn&#283; ukazují, že maximum 
        ú&#269;innosti je p&#345;i malých proudech (dal jsem G&#367;glem hledat obrázky led 
        efficiency):</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><A class=RVTS9 
        href="http://www.lrc.rpi.edu/programs/solidstate/cr_spe.asp">http://www.lrc.rpi.edu/programs/solidstate/cr_spe.asp</A></P>
        <P><A class=RVTS9 
        href="http://ncr101.montana.edu/Light1994Conf/5_11_Bula/Fig Bul 1.jpg">http://ncr101.montana.edu/Light1994Conf/5_11_Bula/Fig%20Bul%201.jpg</A></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>a tady je takových graf&#367; hromada hned nad 
        sebou:</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><A class=RVTS9 
        href="http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=89607">http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=89607</A></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>všechny mají max ú&#269;innost p&#345;i pár % max 
        proudu.</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>Možná je i n&#283;kde tam vysv&#283;tleno pro&#269;. Anglicky zas 
        tak dob&#345;e neumím, takže jsem to ne&#269;etl. Na druhou stranu mi to p&#345;ijde 
        naprosto logické a to hned z n&#283;kolika d&#367;vod&#367;:</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>1. Sv&#283;telný výkon je úm&#283;rný výhradn&#283; proudu (po&#269;et 
        vyzá&#345;ených foton&#367; je úm&#283;rný po&#269;tu prošlých elektron&#367;). S rostoucím 
        proudem roste ale i úbytek nap&#283;tí. P&#345;íkon tedy roste rychleji, než 
        proud.</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>2. Úbytek nap&#283;tí klesá s rostoucí teplotou. V 
        pulsním režimu je tedy LED oh&#345;áta málo, ale proud je velký. Efekt (1) se 
        tím dále zvýraz&#328;uje.</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>3. Výkonové LED mají navíc luminofor a ten má 
        ur&#269;it&#283; svá omezení.</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>Poznámka: Pokud není LED napájena z m&#283;ni&#269;e, je vliv 
        efekt&#367; 1 a 2 na celkovou ú&#269;innost za&#345;ízení potla&#269;en, protože nap&#283;tí je 
        rovno napájecímu. To je také p&#345;ípad displej&#367; v multiplexu.</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>Z výšeuvedeného vyplývá, že pulzní proud nemusí 
        vždy ú&#269;innost zásadn&#283; zhoršit, ale ur&#269;it&#283; ji nem&#367;že zvýšit.</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>-----</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>Multiplexování displej&#367; dle mého názoru šet&#345;í porty 
        na procesoru, místo na DPS, p&#345;ípadné budící prvky a možná i n&#283;jaké další 
        výrobní náklady, ale energii nikoli.</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS10>Tvrzení o energetické výhodnosti pulzního buzení 
        LED je prost&#283; pov&#283;ra</SPAN><SPAN class=RVTS8>&nbsp;pat&#345;ící do rozsáhlé 
        rodiny bájí a pov&#283;stí, kterou souhrnn&#283; nazývám "vše pulzní je lepší". A 
        jejich nejv&#283;tšími ši&#345;iteli jsou již nejmén&#283; desítky let auto&#345;i &#269;lánk&#367; v 
        AR, PE, ... a taky auto&#345;i knížek o 555. Prost&#283; obecn&#283; lidé, kte&#345;í 
        nerozumí spínaným zdroj&#367;m.</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>:-)</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS8></SPAN>&nbsp;</P>
        <P><SPAN class=RVTS8>PH</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS11>From:</SPAN><SPAN class=RVTS12>&nbsp;</SPAN><A 
        class=RVTS13 href="mailto:zdej@atlas.cz">Zdenek</A><SPAN 
        class=RVTS12>&nbsp;</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS14>Nj, ale kdyz vezmu ze multiplexovane LED displeje 
        maji lepsi ucinnost&nbsp;</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS14>nez staticky napajene, tak mi to prijde 
        nelogicke.</SPAN></P>
        <P><BR></P>
        <P><SPAN class=RVTS14>Marek Sembol napsal(a):</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS14>&gt; Aaaa, jasne.</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS14>&gt; Ja porad zil jen v tom, ze pri pulznim buzeni 
        je mozne vytahnout z led</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS14>&gt; mnohem vic, nez pri buzeni stalym proudem. A 
        nejak jsem si stal na</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS14>&gt; vedeni, ze tady jde o pozadavek presne opacny 
        (omezeni svitu) + pri</SPAN></P>
        <P><SPAN class=RVTS14>&gt; napajeni z baterie je ucinnost jiste velmi 
        zajimava.</SPAN></P></TD></TR></TBODY></TABLE></DIV>
  <P><BR></P>
  <P><BR></P>
  <P>&nbsp;</P>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>HW-list mailing 
  list&nbsp; -&nbsp; sponsored by 
  www.HW.cz<BR>Hw-list@list.hw.cz<BR>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>