<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD><TITLE></TITLE>
<META http-equiv=Content-Type content=text/html;charset=ISO-8859-2>
<META content="MSHTML 6.00.2900.2180" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY text=#000000 bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>To neznám, můžete napsat celý název aby to google 
našel?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Anděl</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=halen@seznam.cz href="mailto:halen@seznam.cz">Halen</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=hw-list@list.hw.cz 
  href="mailto:hw-list@list.hw.cz">HW-news</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Sunday, June 17, 2007 9:14 PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: Nízkošumové NF tranzistory 
  ?</DIV>
  <DIV><BR></DIV>A co nízkošumové tranzistory MAT?<BR><BR>Honza J.<BR>Vlada 
  Andel wrote: 
  <BLOCKQUOTE cite=mid:00a501c7b111$773ee740$b200a8c0@pocitac1 type="cite"><PRE wrap="">Nízkošumové tranzistory ale pro jaké použití??? Pokud máte zdroj signálu s 
linkovou úrovní, klidně si tam dejte cokoliv. I když budete mít šum 3 uV 
(brrrr), při vstupním napětí 1V budete mít poměr signál / šum 110 dB. 
Zkreslení TIM je strašák, ale problém to byl když se princip tohohle 
zkreslení neznal. Typické konstrukce zesilovače Tranziwatt (v koncovém 
stupni "párované" Ge+Si bez klidového proudu), Sinclair (budiče s uA748). 
Pokud zesilovač nezkresluje bez zpětné vazby a má dostatečnou šířku pásma 
(rychlost přeběhu), zpětná vazba mu neublíží. Operáky určené pro audio sice 
víc žerou (to kvůli tomu klidovému proudu koncového stupně), ale nemusíte se 
bát zkreslení TIM. Oni o něm vědí i výrobci těch operáků a věřte že dělají 
všechno pro to, aby ho potlačili :-))
Běžné zdroje signálu (CD, rádio, magnetofon) mají samy omezené max. výstupní 
napětí a rychlost přeběhu.  K čemu zesilovač s výkonovou šířkou pásma 1 MHz 
a s přebuditelností 20 dB,  když CD je tvrdě omezeno do 20 KHz a umí 1V? 
Gramofon může mít spektrum mnohem širší, ale ne v užitečném signálu ale v 
různých lupancích. To bych fakt neřešil.
Něco jiného je zesilovač pro živou muziku. Z mikrofonu může přijít ledacos a 
zesilovač to nesmí zkreslit. Tam je potřeba alespoň 30 dB přebuditelnost 
(spíš víc).  Mikrofony mají menší napětí (cca 1 - 10 mV) a většinou 
impedanci jen 200 Ohmů. Běžný BC849 se dá přizpůsobit na desitky KOhm (šum 
1 - 2 dB), pro 200 Ohmů budou mít šum přes 10 dB. Tam potřebujete něco 
jiného. Firma Soundcraft ve svých levných řadách mixážních pultů používala 
2SD786, ale nepovedlo se mi ho sehnat (asi se už nedělají). Pak byly 2SC3329 
(nevím jaká je dostupnost). Pak byly pro nízké impedance dokonce i nějaké 
FETy (název si už nepamatuju). Mají výhodu v přebuditelnosti - na bipoláru 
se při přebuzení napětí detekuje, posune se pracovní bod. FET se chová 
podobně jako elektronka :-)) Pro linkový vstup klidně použijte BF245C. 
Pochopitelně nějaký tranzistor za ním a zpětnou vazbu, jinak vám to bude 
dělat zkreslení 2. harmonickou (typický "elektronkový" zvuk :-)))

Anděl


----- Original Message ----- 
From: "Pavel Troller" <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:patrol@sinus.cz">&lt;patrol@sinus.cz&gt;</A>
To: "HW-news" <A class=moz-txt-link-rfc2396E href="mailto:hw-list@list.hw.cz">&lt;hw-list@list.hw.cz&gt;</A>
Sent: Sunday, June 17, 2007 4:45 PM
Subject: Re: Nízkošumové NF tranzistory ?


Zdravím,
  ale to je právě to, proč jsem si pořídil "skoro" elektronkový zesilovač 
:-).
Operák potřebuje zpětnou vazbu a má omezenou rychlost přeběhu -&gt; vznikne 
SID,
díky ZV vznikne TIM, pak do toho ještě nastoupí DIM a chudáci koncové 
pentody
už s tím nic neudělají :-). Já vím, že na vstupních obvodech je riziko malé,
neboť jsou tam malinké amplitudy a ten operák by to ustíhal, ale prostě si 
chci
pohrát, kolega postavil LeechAmp a tvrdí mi, že ho s lampami netrhnu a já
tvrdím, že ano :-), že ten svůj vytuním tak, že zvukově bude lepší (je to
subjektivní, ale prostě mně se ten elektronkový zvuk fakt líbí víc).
  Každopádně děkuji, už jsem se díval na doporučené typy a něco z toho jistě
vyberu. Ještě hodlám vyměnit uhlíkové odpory za metalizované a samozřejmě
nové elyty, už jsem zažil několik dobrých elektrolytických šumových 
generátorů
:-). Jsem zvědav, nakolik tu trosku, koupenou na Aukru za pár šupů, vytuním,
ale slibuji si od toho dost, protože už teď jen po základní údržbě, seřízení
konce a pár malých úpravách z ní začíná být slyšet Ten Pravý Zvuk, jen je 
ještě
třeba jej trošku očistit od toho, co do něj nepatří :-).
     S pozdravem Pavel Troller

  </PRE>
    <BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">nejaky maly nizkosumovy operak pre audio aplikacie by to nespravil?? Nie
je to uplne v ramci filozofie celeho zosilnovaca ale mozno by to bolo
jednoduchsie...


Pavel Troller wrote:
    </PRE>
      <BLOCKQUOTE type="cite"><PRE wrap="">Zdravím,
  vskutku skvělá odpověď :-).
  Ne, ten zesilovač vyhodit nehodlám. Konec má elektronkový a já mám ten 
zvuk
prostě rád, žádný SID, žádný TIM, vysoká přebuditelnost, odolnost proti
přetížení, žádný šum...
  Ten Ge tranzistor tam rozhodně není kvůli kompenzaci ani kvůli nízkému 
Ube.
Je to přímo vázaný dvoustupňový předzesilovač a korekční zesilovač. 
Napřed
jsem měl cukání ty tranzistory vyhodit úplně a dát tam ECC83 tak, jako 
to
má třeba stará dobrá Mono 50, ale když už je to ubastlené a i na to, co 
tam je,
to hraje "docela" dobře, vzal jsem je na milost s tím, že je prostě 
nahradím.
Celá krabice (mám 2, Music 70 a Music 130, mají v sobě stejné moduly) 
hraje
skvěle, vadí mi jen v odstupu, těch -75 dB je fakt málo, chci nejméně 20 
dB
přidat. Elektronky už mají stejnosměrné a filtrované žhavení, to docela
pomohlo odstranit brum, tak teď je na řadě šum předzesilovačů :-).
  Inu, někdo rekonstruuje třeba auto-veterána, chápejte to tak, že já si
"tuním" zesilovač :-).
  Takže opakuji otázku - má zde někdo zkušenosti s tranzistory vhodnými 
právě
pro vstupní obvody NF zesilovače ?

       S pozdravem Pavel Troller
      </PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap="">_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>
    </PRE></BLOCKQUOTE><PRE wrap=""><!---->_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by <A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.HW.cz">www.HW.cz</A>
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:Hw-list@list.hw.cz">Hw-list@list.hw.cz</A>
<A class=moz-txt-link-freetext href="http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list">http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list</A>

  </PRE></BLOCKQUOTE>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>HW-list mailing 
  list&nbsp; -&nbsp; sponsored by 
  www.HW.cz<BR>Hw-list@list.hw.cz<BR>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>