RE: Kompatibilita optických SFP modulů a switchů

Pátek Březen 8 20:35:13 CET 2024

DDM určitě doporučuju, bez něho není kolikrát ani vidět chybovost linky, což u propojení na stole asi nikdy nenastane (pokud to člověk nenavodí třeba zalomením kabelu), ale v reálu se to stává, zvlášť pokud to vařilo nějaký hovado. Obvykle se snažím kupovat moduly kompatibilní s danou značkou a s DDM problém nebývá, každopádně se doporučuju velkým obloukem vyhnout modulům od TP-Linku, s těma mám jenom ty nejhorší zkušenosti.
A samozřejmě tahle optika nebude fungovat s tím, co nabízí ISP, tam je třeba sáhnout po ONT nebo OLT modulech (teď nevím, který je na které straně).

-----Původní zpráva-----
Od: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> za uživatele Petr Labaj
Odesláno: pátek 8. března 2024 18:05
Komu: hw-list na list.hw.cz
Předmět: Re: Kompatibilita optických SFP modulů a switchů

Děkuji oběma za informace.
Optimističtější od pana Zapadla, trochu pesimističtější od pana Kuby.
S dovolením jsem bez dovolení obě odpovědi spojil do jednoho postu, aby to bylo pohromadě.

Doufám a utěšuju se tím, že technika, se kterou dělá pan Kuba, je už trochu nad laťkou "normální".
A že tedy stejné špatné to snad u běžných spotřebních věcí nebude, jak ostatně psal i pan Zapadlo.

Je zajímavé, že ten zmiňovaný MaxLink u svých základních modulů píše kompatibilitu s Microtikem a s "Cisco compatible" zařízeními. Tak podle toho by to vypadalo, že to Cisco se tam dneska bere jako nějaký standard, a jen deriváty pro jiné výrobce se speciálně značí.

Máte pravdu, že to dneska není tak drahé, ale přesto tedy podle mě má smysl se zabývat hackingem.
Kdy vezmu ten zmíněný MaxLink, tak 1-vláknový WDM modul do 20km koupím za cca 150 Kč.
Paráda, až skoro neuvěřitelně nízká cena za to, co to umí.
Ale taky v nabídce stejného e-shopu vidím jiné SFP, teoreticky s horšími vlastnosti (menší dosah,
2-vláknové) s cenami v řádech tisíců.

A ještě jeden důvod to má. Optika je přece jen už trochu jiný level než běžné rychloobrátkové zboží.
Takže to často prodejci nemají skladem a trvá to. Chtěl jsem si třeba koupit ty 1-vláknové, ale zboží "na cestě", k dodání za 2 měsíce. Tak jsem musel vzít 2-vláknové, navíc jen s nižším dosahem.
Mám to na pokusy, tak mi to zrovna tady nevadí, ale jindy by to vadit mohlo.
Takže proto bych rád měl jasno co se s čím kamarádí a co ne, a jak tomu v případě nutnosti napravit hlavu.

Ještě k tomu monitoringu: píšou u těch modulů, že to umí DDM. Resp. používají i termín DDMI.
Ale je to tam jako DDM ano/ne.
Ale podle slov pana Kuby to tak jednoduché není. Nebo možná je, s tím, že se z nějaké té EEPROM vytahají informace, co to má umět měřit a jak.
Každopádně je tady nad čím bádat.

Ještě jednou díky za odpovědi.
PL

*******************

Dne 8.3.2024 v 16:38 Petr Zapadlo napsal(a):

	Zdravím, 

	obecně je to v poslední době hodně lepší. kdysi (zvlášť HPE) byli switche nesnášenlivé - jak to nebyl originál, tak switch modul odmítl a bylo vymalováno. 

	V současné době většina modulů chodí všude, paradoxně největší problémy jsou s REJ45 SFP (SFP+) moduly,  tam je to sázka do loterie a u těch SFP+ RJ45 je navíc vzdálenost zkrácena na 30m. 

	Pokud se do switche fikne neoriginál, tak si zařízení na to stěžuje, ale  většinou funguje. 

	Problém může nastat u modulů, které potřebují podporu switche, třeba 10Gb LRM. Ale to jsou docela speciality se kterými se člověk běžně nepotká. 

	Přepalování firmware/eeprom v SFP modulu asi běžně dělají dodavatelské firmy, protože modul pro konkrétní zařízení je buĎ hned skladem, nebo třeba za 3týdny a nebo flashovaný do 3dnů :-) 

	Petr 

Dne 8.3.2024 v 16:50 Jan Kuba napsal(a):

	Co se týče "SOHO" switchů, to vám úplně  neřeknu, ale jistojistě to bude jako s ostatními zařízeními toho kterého výrobce. 
	Pracuju s koncovými zařízeními, DSLAMy, RR spoje , základnové BTS, L2 switche, routery, páteřní IP boxy, Cisco routery.
	Obecně jsou zařízení, kterým je úplně jedno, co tam strčíte. Fungují se vším, včetně "elektrických - RJ-45" SFP modulů.
	Představitelem takového zařízení  je především Huawei, Racom, Mikrotik.. Ostatní výrobci, především pak Cisco, Alcatel ( dnes Nokia) Ericsson chtějí ty svoje a správné SFP.
	Ale také tam jsou výjimky RR spoje od Ericssonu také vezmou "cokoliv", ovšem 5G výbava Ericsson  základnových stanic jen a pouze Ericcson SFP.
	Ciscu se také nic jiného než Cisco nelíbí. Teď v poslední době totéž ZTE, kterým se hojně nahrazuje nechtěný Huawei ( jak krátkozraké a vůbec hloupé ) , tak jde opravdu jen ZTE SFP.
	Poslední 3 roky se ale na trhu objevil výrobce SFP modulů Skylane, který vyrábí kompatibilní SFP např i pro Cisco.
	Důvod prý byl ten, že výrobci zařízení nedokázali vyrábět celou škálu SFP a XFP modulů, které zákazník chtěl. Např různé jednovláknové WDM SFP s dlouhým dosahem, 
	nebo jednovláknové WDM SFP s různými kmitočty ( světelné spektrum/lambda) případně uživatelksy laditelné vlnové délky.
	Takže se teď hojně používají právě SKYLANy  pro různá zařízení mají na konci s/n za pomlčkou zkratku např CSC ( pro Cisco  )
	NOK ( Alcatel, Nokia )  Hu  ( Huawei ) .
	Co se týče vlastní "vendor" identifikace - SFP se ve slotu hlásí nějakou předepsanou komunikací. Někdy může být velmi jednoduchá, někdy je velmi obsáhlá 
	a krom základní identifikace a S/N je tam ještě spousty provozních informací, jako teplota, proudy laserem, přijímací, vysílací úrovně - obecně DDM - Digital Diagnostic Monitoring.
	To běžně neumí všechny SFP, jsou i taková, která měřit ( ani  úrovně , napětí Ucc ,  ) neumí, přičemž ale v zařízení normálně fungují.
	Každý výrobce SFP má svojí konstrukci/ zapojení i HW řešení ( mají i plastové rámy, celoplastové provedení )  a vzhledem k nepřebernému množství nebude jednoduché 
	najít k danému modlu nějaké informace. Vím, že v převodníku ETH/SFP ( mediakonvertor) od TPLINku jde pomocí připojení na vnitřní ISP sběrnici u nějakého modulu
	změnit vendor type. Možná někde mám postup, ale je to opravdu jen postup pro jeden jediný typ SFP.
	Obecně dnes nejsou SFP moduly drahé ( vyjma speciálních ) , takže není důvod se s nějakým hackováním zabývat.

	pá 8. 3. 2024 v 16:12 odesílatel Petr Labaj <labaj na volny.cz <mailto:labaj na volny.cz> > napsal:

		Dobré páteční odpoledne.

		Měl bych dotaz na síťaře, co dělají s optikou.
		Jak je to prosím v praxi a kompatibilitou SFP modulů různých výrobců se 
		switchi různých výrobců?

		V SFP modulu by měla být EEPROM, ve které budou uložené parametry daného 
		modulu.
		A možná/zřejmě tam bude i něco, co  bude fungovat ve funkci "vendor 
		locking".

		Je to prosím tak?
		Jaké máte prosím praktické zkušenosti s tím strčit třeba SFP modul 
		nějaké firmy do switche jiné firmy?
		Například SFP MaxLink (kde píšou, že je kompatibilní se všemi verzemi 
		Microtik a s prvky "cisco compatible)
		strčit do switche HP?
		Ten HP jsem zvolil v příkladu proto, že přímo ten MaxLink vyrábí verzi s 
		označením xxx-HP, u které
		píše, že je zase kompatibilní s prvky HP.

		A pokud by to bylo skutečně zamčeno pro různé výrobce: neexperimentoval 
		někdo s výměnou
		obsahu té EEPROM?
		Co jsem si o tom kdysi načetl, tak by tam mělo být rozhraní něco jako 
		I2C. Tak jestli se z toho nedá
		vytahat obsah (což asi půjde) a třeba ho přehrát do jiného modulu?

		Díval jsem se, že se ty sloty a konektory pro SFP moduly dají koupit, 
		tak si asi postavím nějaký
		testovací přípravek.
		Cílem je si jednak udělat jasno v kompatibilitě, a pak se případně 
		naučit ty moduly (které jsou
		dneska až extrémně levné) používat o pro obecné optické spoje.

		Díky za případné zkušenosti.
		PL