Modernejsie nahrady za watchdogy

Úterý Červen 13 19:17:26 CEST 2023

Zdravím,

samozřejmě ten Brown-out reset je významný, ale pořád je to vše na jednom
čipu. Takže pokud se procesor dotane například do latch-up, pomůže jen jiný
obvod, který jej vypne a pokusí se zapnout. Ve složitých zařízeních
watchdog z  malého procesoru docela vymyšlený, hlídá i jiné věci, než jen
hlavní procesor. A když to neběží, vypne napájení.

Loni a letos jsme dodávali nějaká monitorovací zařízení, zatím asi 50ks, na
docela nedostupná místa (pokud vím, tak nejbližší kus je na Sicílii).
Nevím, jestli k resetům dochází (dalo by se to zjistit z databáze, do které
se vše zapisuje), ale nemáme jediný problém, že by něco padalo.

S pozdravem
ing. Pavel Poucha
jednatel
pavel.poucha na papouch.com
Tel. +420 777 232 485

Papouch s.r.o. - vývoj
Papouch store s.r.o. - obchod
Papouch production s.r.o. - výroba
Workmonitor s.r.o. - monitorování výroby

Máte-li chuť, navštivte naše stránky http://www.papouch.com/

út 13. 6. 2023 v 17:47 odesílatel Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> napsal:

> No tady je důležitý, že jsou nejmíň dvě rozdílné hlídací věci:
> 1. Brown-out reset - ten hlídá, zda je napájení ve správných mezích
> 2. Watchdog - ten hlídá, jestli program nezatuhnul
>
> No a 2 bez 1 není spolehlivé řešení.
>
> A když se od MCU přesuneme do vyšších kategorií, kde je více napájecích
> napětí, které musejí nabíhat ve správném pořadí, je normální, že je na ně
> nějakej management a jeho nepoužití je loterie.
>
> PH
>
> Dne 13.06.2023 v 17:13 dresler napsal(a):
>
> S těmi malými procesory jako WDG pozor - např. starší STM8 měly problém se
> specifickým startem napájení a nenastartovaly ani s vlastním aktivovaným
> WDG, pouze power cycle pomohl
>
> Na druhou stranu desky s Linuxovými čipy mají externí WDG i řízení
> napájení...
>
> Tomáš
>
>
>
> Odesláno z mého zařízení Galaxy
>
>
> -------- Původní zpráva --------
> Od: Pavel Hudeček <edizon na seznam.cz> <edizon na seznam.cz>
> Datum: 13.06.23 15:23 (GMT+01:00)
> Komu: hw-list na list.hw.cz
> Předmět: Re: Modernejsie nahrady za watchdogy
>
> Nějak jsem si zvyknul, že moderníi AVR, vlastně i dost staré AVR, mají
> WDT a brown-out reset, takže to žádný běžný externí triviální obvod
> nemůže vylepšit, spíš naopak.
> Předpokládám, že spousta moderních MCU to má taky tak, takže kdo
> potřebuje spolehlivý provoz, velmi pravděpodobně vybere takto vybavený MCU.
>
> Proto segment univerzálních externích hlídačů bude spíše upadat, než že
> by výrobci investovali do nových produktů.
>
> Nedávno jsem teda takový švábík použil, ale naopak do hračky. Malý
> solární panýlek nabíjí ultracap, až je nabitý, chvíli běží čerpadlo a
> zalejvá kytičky:-)
>
> PH
>
> Dne 13.06.2023 v 11:05 Jan Waclawek napsal(a):
> > [preposielam]
> >> Ahojte,
> >>
> >> myslim, ze toto su dve zaujimave info a dakujem za ne. Moderne
> >> 32bitove mcu som este pravdu povediac nepouzil, cital som len
> >> datasheety, kapitoly o wdt. A aj pristup s malym mcu je tiez zaujimava
> >> myslienka, ktora ma zatial nenapadla. Vlastne tie male PIC maju v sebe
> >> vsetko, co treba, referenciu, Komparator ci ADC.
> >>
> >>
> >> Ja som trochu vecer hladal a zistil som, ze z velkych firiem robi
> >> nieco v oblasti wdt len TI.com. Maxim a vlastne dnes uz Analog Devices
> >> nerobia noveho nic. Problem toho TI.com je v tom, ze sa tie nove
> >> obvody sa nedaju kupit u beznych distributorov. Daju sa kupit len
> >> obvody z roku cca. 2008, teda tiez nic moderne. Fakt je ale ten, ze
> >> tie datasheety su pravidelne revidovane a to aj tie stare typy. Takze
> >> asi nic novsieho nebude, preto zostanem pri tych dvoch spomenutych
> >> typoch.
> >>
> >>
> >> A.
> >>
> >>
> >> Zdravím,
> >>
> >> my tedy dáváme Watchdogy externí, zvláště do složitých zařízení. Už jsem
> >> viděl několikrát kousnutý procesor, a watchdog v pohodě. Například při
> >> špatném náběhu napájení. Navíc, někdy naše zapojení umožňuje i vypnutí
> >> napájení, to zvláště u vestavných modemů, nebo USB zařízení apod.
> >>
> >> Nepoužíváme ale hotové watchdogy, dáme na desku nějaký malý procesor za
> 1
> >> USD, a do toho se intervaly naprogramují, jak je třeba. Obvykle delší na
> >> náběh systému, kratší na běžný provoz atd.
> >>
> >> S pozdravem
> >> ing. Pavel Poucha
> >> jednatelpavel.poucha na papouch.com
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
> >> Tel. +420 777 232 485
> >>
> >> Papouch s.r.o. - vývoj
> >> Papouch store s.r.o. - obchod
> >> Papouch production s.r.o. - výroba
> >> Workmonitor s.r.o. - monitorování výroby
> >>
> >> Máte-li chuť, navštivte naše stránky http://www.papouch.com/
> >>
> >>
> >> po 12. 6. 2023 v 12:23 odesílatel Jaroslav Meduna <meduna na
> >> mikroklima.cz <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>>
> >> napsal:
> >>
> >>> * DD, pravdepodobne nejsou potreba, protože moderni MCU mají „mnoho“
> WDT
> >> *>* integrovanych v jadre. Není výjimkou mit tak na chipu 4 nebo 6 WDT
> >> *>* s pokročilou funkcionalitou. Zdrcujici výhodou SoC reseni je vice
> nez
> >> *>* radova EMI odolnost. Zdravim, JM*
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230613/40380e40/attachment-0001.htm>