Co su to a preco su tie pretoky?

Čtvrtek Červenec 27 17:20:50 CEST 2023

Omlouvám se, odešlo to omylem ((:
Vidim ze moje řešení bez WiFi a s LAN modulem má více výhod, než jsem
původně čekal....

Dne čt 27. čvc 2023 15:42 uživatel Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
napsal:

> U měniče Goodwe 8KW jsem měl problém, že vypadávalo připojení na internet.
> Ale nejen to. Když jsem se připojil s počítačem na jeho webové rozhraní
> (měnič jako server), vypadávalo to taky. Nějaké rozumy jsem sehnal tady,
> něco bylo na solar foru a vyplynulo z toho:
> - měnič nekomunikuje s některými zařízeními, zejména s Mikrotikem.
> - Někdo tady psal, že na síti vytváří spoustu vadných paketů.
> - Dá se to zlepšit výměnou wifi modulu, ale někdo ho měnil už dvakrát a
> bez efektu.
> - dá se to vylepšit hodně silným signálem, ale ani to mi nechodilo.
> - Někdo na solarfóru objevil, že aktualizací na verzi 922 se všechno
> vyřešilo a komunikuje bez problémů.
>
> Takže ač wifině nerozumím, udělal jsem si pro sebe závěr, že tam bylo v
> komunikaci něco blbě časované, nebo procesor cosi nestíhal. Proto to s
> něčím šlo a s něčím ne. Včera jsem koupil krabičku - wifi extender a s ní
> to na metr naštěstí šlo. V měniči jsem měl firmware verze 810. Včera
> odpoledne tady byl technik z České solární a požádali jsme zastoupení o
> aktualizaci. Ráno tam byla verze 1060. Takže to neni ta verze, co má
> dovolit větší výkon po jedné fázi, ale to mi nevadí.
>
> Anděl
>
> Dne 27.07.2023 v 14:30 Jirka Mww napsal(a):
>
> dobrý den,
>
> nevíte prosím někdo něco bližšího k tomuto reklamnímu článku ?
>
>
> https://oenergetice.cz/obnovitelne-zdroje/goodwe-ve-spolupraci-s-baywa-r-e-predstavil-zasadni-vylepseni-firmware-stridace-goodwe-tak-posouva-na-novou-uroven-efektivity
>
> Zdravi
> Jirka Sloupenský  OK1MWW
>
>
> čt 27. 7. 2023 v 12:28 odesílatel Dodo Racek <dodoracek na gmail.com> napsal:
>
>> Riesili ste "FET diodu" niekedy v praxi v DC obvodoch ?
>>
>>
>> Dodo
>>
>> st 26. 7. 2023 o 15:49 Petr Labaj <labaj na volny.cz> napísal(a):
>>
>>> Myslím, že těch hodně panelů ve stringu je tam nejen kvůli tenčím
>>> kabelům, ale hlavně proto, že každý MPPT tracker a na něho navázaný měnič
>>> něco stojí.
>>> A proto je jich v měničích jen málo, většinou jen dva.
>>> No tak pokud chci trochu větší solární pole, tak pak to sériové řazení
>>> vychází nejlíp.
>>> A když se použijí ty (mnou už zde několikrát zmiňované) máloztrátové
>>> FET-diody, tak pak to podle mě nemá celkem žádné velké nevýhody.
>>> Snad je tu, že to trochu kope. A že to chce vysokonapěťové DC pojistky a
>>> odpínače.
>>>
>>> Vysokonapětové baterky nejsou podmínka. I některé velké hybridní měniče
>>> používají 48V baterky. Např. celkem populární Deye.
>>> Které používá/používal například i neméně populární Malina. ;-)
>>>
>>> PL
>>>
>>> ************************
>>>
>>> Dne 26.7.2023 v 8:53 Martin Záruba napsal(a):
>>>
>>> To ano, ale podívejte se, kolik takový střídač stojí ve srovnání s
>>> typem, na který jsem poslal odkaz. A pak vyžaduje vysokonapěťovou baterii a
>>> především hodně panelů v jednom stringu zož vede k problémům se zastněním
>>> jednoho. A to vše jen pro velmi diskutabilní výhodu možnosti slabších
>>> kabelů ke kolektorům.
>>>
>>> Martin Záruba
>>>
>>> Dne 25.7.2023 v 20:20 AZe napsal(a):
>>>
>>> Njn, ale hybridní střídače, které umí pracovat paralelně i jako 3f, by
>>> problém vyřešily, ne? Předpokládám, že umí vytvořit 3f i bez připojení na
>>> grid. Nemám vyzkoušeno, 3f síť od roku 2015 téměř nepoužívám.
>>> aze
>>>
>>> *From:* Martin Záruba <swz na volny.cz>
>>> *Sent:* Tuesday, July 25, 2023 3:26 PM
>>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>>> *Subject:* Re: Co su to a preco su tie pretoky?
>>>
>>>
>>> To ano, ale střídače, o kterých se bavíme neumí ostrovní režim. Pokud
>>> jim ale grid nasimulujete elektrocentrálou, přifázují se na ni. No a pokud
>>> napětí z jednofázové elektrocentrály pustíte do všech tří fází, přifázují
>>> se jednofázové střídače shodně. Napětí proto bude ve všech fázích, ale
>>> nebude posunuté o 120 stupňů.
>>>
>>> Martin Záruba
>>>
>>> Dne 25.7.2023 v 15:18 AZe napsal(a):
>>>
>>> Nevím, jak je to u 1f hybridních měničů určených pro paralelní/3f
>>> provoz. Tyto mají nějaký komunikační port
>>>
>>> https://www.hadex.cz/g508d-hybridni-menic-napeti-mps5kva-80-4kw48v-pro-paralelni-provoz/
>>> V návodu o tom nic moc není,
>>> https://www.hadex.cz/navody/g508d.pdf
>>> Střídače připojené k síti mají výstupy synchronní se sítí, v ostrovu se
>>> asi baví po komunikační lince, aby se frekvence a fáze shodly a zátěž se
>>> rovnoměrně rozložila.
>>> Nevím, co by to udělalo v 3f režimu. V případě s připojením k síti je to
>>> jasné, ale v ostrovním režimu se podle mne zase musejí domlouvat na
>>> frekvenci a fázi, aby se výstupy nerozešly.
>>> Tři střídače v ostrovu bez vzájemné komunikace se rozejdou vždy a
>>> paralelní spojení není možné.
>>> aze
>>>
>>>
>>> *From:* Martin Záruba <swz na volny.cz>
>>> *Sent:* Tuesday, July 25, 2023 2:34 PM
>>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>>> *Subject:* Re: Co su to a preco su tie pretoky?
>>>
>>>
>>> Ano. A pokud neportřebujete vytvářet plnohodnotné třífázové napětí v
>>> ostrovním režimu, bude zjevně stačit mít přepínač, který při výpadku gridu
>>> přepnete do polohy, kdy všechny fáze spojíte dohromady a připojíte na
>>> jednofázovou elektrocentrálu. Všechny tři střídače tedy budou do svých
>>> výstupů dodávat soufázové napětí, nikoli posunuté o 120 stupňů, ale to by
>>> vadilo pouze třífázovému motoru. Jakmile ale máte třífázový frekvenční
>>> měnič, jako je např. v součaných tepelných čerpadlech, je to jedno.
>>>
>>> Martin Záruba
>>>
>>> Dne 25.7.2023 v 13:57 Pavel Kratochvíl napsal(a):
>>>
>>> Ano je to takhle jednoduché. Uvedené měniče žádné sdružené napětí
>>> nevytvářejí, každý dodává do fáze na kterou je připojený. Může jich být i
>>> více na jedné fázi. Jednofázové měniče schopné vytvářet sdružené napětí
>>> jsou propojené sběrnicí a jsou pekelně drahé.
>>>
>>> Pavel
>>>
>>> ---------- Původní e-mail ----------
>>> Od: M. mailto:milger na pobox.sk <milger na pobox.sk>
>>> Komu: hw-list na list.hw.cz
>>> Datum: 25. 7. 2023 12:18:12
>>> Předmět: Re: Co su to a preco su tie pretoky?
>>>
>>> Zdravim,
>>>
>>>
>>>
>>> pokusam sa pochopit, preco by to nemalo byt jednoduche?
>>>
>>> Ja to vnimam ako 3 galvanicky oddelene zdroje, ktore su vo vysledku (3f
>>> siet) spojene spolocnym N vodicom, pricom kazdy generuje 50Hz prifazovanych
>>> na jednotlive fazy L1,L2,L3, teda fazovo posunute.
>>>
>>> Mylim sa?
>>>
>>> Vie mi prosim niekto vysvetlit potencialne mozne problemy?
>>>
>>>
>>>
>>> Milan
>>> On 25-Jul-23 11:52, Petr Labaj wrote:
>>>
>>> Ono jde o to, že v 3f systému musí umět zdroj dodávat výkon na 400V
>>> mezifázově, jako sdružené napětí.
>>> To se asi udělat dá, ale jednoduché to zřejmě tak úplně nebude.
>>> Pokud to 3 nezávislé měniče umí, tak jsou fakt šikovné.
>>>
>>> PL
>>>
>>> *************************
>>>
>>> Dne 25.7.2023 v 8:48 Martin Záruba napsal(a):
>>>
>>> Ano, to bude umět, ale jen pokud grid funguje. Jakmile vypadne, střídače
>>> se vypnou.
>>>
>>> Dodávku do sítě buď neřešíte, pak není portřeba proudová sonda a v menu
>>> se nastaví, že není nebo se nepoužívá. Střídač prostě dodá, co může nebo
>>> kolik mu v menu povolíte. Nebo hlídá přetok a pak dodá to, co je spotřeba,
>>> pokud to dokáže a není to víc, než povolený výkon)
>>>
>>> Takže jen na doplnění... Samostatně neumí fungovat jako ostrovní.
>>> Nezkoušel jsem mu grid simulovat elektrocentrálou. Mám 2,8 kW centrálu se
>>> střídačem (neběží synchronními otáčkami ale jen tak, jak je třeba). Ta dává
>>> sinus, tak si myslím, že to střídač nemá jak rozlišit od gridu.
>>>
>>> Martin Záruba
>>>
>>> Dne 24.7.2023 v 23:24 Petr Labaj napsal(a):
>>>
>>> V obrázcích různého zapojení na webu mají i 3 měniče v 3f konfiguraci,
>>> dokonce s dodávkou zpět do gridu.
>>> Takže by to mělo umět skutečné 3f, včetně mezifázové zátěže na úrovni
>>> 400V.
>>>
>>> Je to ale jen zajímavost. Pokud bych do toho šel, tak jen v 1f provedení.
>>>
>>> PL
>>>
>>> *************************
>>>
>>> Dne 24.7.2023 v 23:12 Martin Záruba napsal(a):
>>>
>>> No on neřeší, jestli jsou to 3 jednofázové. Prostě každý se přifázuje k
>>> fázi, ke které ho připojíte. Jestli to bude normální třífázová síť tedy
>>> záleží jen na té síti. Pokud síť odpojíte, vypne se. Proto je vždy malinký
>>> (jednotky W) odběr ze sítě. Kdybyste za něj připojil např 5W spotřebič a
>>> nic jiného, vypne se.
>>>
>>> Takže pokud připojíte dva k jedné fázi, přifázují se. A maximální výkon
>>> bude dvojnásobný.
>>>
>>> Pokud jde o hluk: Do výkonu cca 1kW je většinu doby naprosto tichý. Pak
>>> ale zapne nejdřív jeden ventilátor a pak ještě další dva. Možná, kdyby se
>>> nějak zlepšilo chlazení, bude tichý.
>>>
>>> Martin Záruba
>>>
>>> Dne 24.7.2023 v 22:11 Petr Labaj napsal(a):
>>>
>>> Jsem z Brna.
>>>
>>> Ten měnič vypadá zajímavě. A cena je velmi příjemná.
>>> Docela mě udivuje, že umožňuje zapojení 3 jednofázových měničů 230V a
>>> dělá z toho 3f síť 3x400V.
>>> Jak moc je prosím hlučný? Je použitelný doma v obytných prostorách?
>>>
>>> DIY neboli Do It Yourself. Po našemu samodomo.
>>>
>>> Díky za tip. Pokud není hlučný, tak ho možná zkusím na malou instalaci.
>>>
>>> PL
>>>
>>> **************************
>>>
>>> Dne 24.7.2023 v 10:42 Martin Záruba napsal(a):
>>>
>>> Odkud jste? Kdybyste se na to chtěl podívat, není problém. Já jsem z
>>> Prahy. Měnič je i4wifi.cz | GWL GridFree GTIL 2kW měnič 230V s
>>> limiterem SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2
>>> <https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2>
>>>
>>> Pokud nastavíte správně napětí panelů a napětí baterek, zjistíte,
>>> (výpočtem i měřením), že sice bez MPPT přijdete asi o 8% výkonu, jenže
>>> hlavně v létě v poledne a v mém případě za této situace stejně nevím, co s
>>> proudem. A na MPPT je ztráta cca 1%, a těch 7% se Váme nevrátí na
>>> pořizovací ceně MPPT nabíječe.
>>>
>>> Co je DIY?
>>>
>>> Jak sečíst vyrobenou elektřinu? Naprosto snadno. i4wifi.cz | GWL
>>> GridFree GTIL 2kW měnič 230V s limiterem SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2
>>> <https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2> připojíte
>>> paralelně k příslušné fázi (prostě ho vrazíte do zásuvky, má vidlici).
>>> Pokud máte povolen přetok, nic dalšího neřešíte. Pokud ne, vložíte mezi
>>> přívod od elektroměru u střídač sondu, která pohlídá, aby nebyl přetok.
>>>
>>> Samozřejmě sám. Ale ty střídače splňují podmínky pro dotaci. Kolega
>>> slíbil, že to vyúřaduje, já na to nemám žaludek.
>>>
>>> Martin Záruba
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.hw.cz>Hw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.hw.cz>Hw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.hw.cz>Hw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> ------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> ------------------------------
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230727/6ad68d60/attachment-0001.htm>