Co su to a preco su tie pretoky?

Čtvrtek Červenec 27 14:30:38 CEST 2023

dobrý den,

nevíte prosím někdo něco bližšího k tomuto reklamnímu článku ?

https://oenergetice.cz/obnovitelne-zdroje/goodwe-ve-spolupraci-s-baywa-r-e-predstavil-zasadni-vylepseni-firmware-stridace-goodwe-tak-posouva-na-novou-uroven-efektivity

Zdravi
Jirka Sloupenský  OK1MWW

čt 27. 7. 2023 v 12:28 odesílatel Dodo Racek <dodoracek na gmail.com> napsal:

> Riesili ste "FET diodu" niekedy v praxi v DC obvodoch ?
>
>
> Dodo
>
> st 26. 7. 2023 o 15:49 Petr Labaj <labaj na volny.cz> napísal(a):
>
>> Myslím, že těch hodně panelů ve stringu je tam nejen kvůli tenčím
>> kabelům, ale hlavně proto, že každý MPPT tracker a na něho navázaný měnič
>> něco stojí.
>> A proto je jich v měničích jen málo, většinou jen dva.
>> No tak pokud chci trochu větší solární pole, tak pak to sériové řazení
>> vychází nejlíp.
>> A když se použijí ty (mnou už zde několikrát zmiňované) máloztrátové
>> FET-diody, tak pak to podle mě nemá celkem žádné velké nevýhody.
>> Snad je tu, že to trochu kope. A že to chce vysokonapěťové DC pojistky a
>> odpínače.
>>
>> Vysokonapětové baterky nejsou podmínka. I některé velké hybridní měniče
>> používají 48V baterky. Např. celkem populární Deye.
>> Které používá/používal například i neméně populární Malina. ;-)
>>
>> PL
>>
>> ************************
>>
>> Dne 26.7.2023 v 8:53 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> To ano, ale podívejte se, kolik takový střídač stojí ve srovnání s typem,
>> na který jsem poslal odkaz. A pak vyžaduje vysokonapěťovou baterii a
>> především hodně panelů v jednom stringu zož vede k problémům se zastněním
>> jednoho. A to vše jen pro velmi diskutabilní výhodu možnosti slabších
>> kabelů ke kolektorům.
>>
>> Martin Záruba
>>
>> Dne 25.7.2023 v 20:20 AZe napsal(a):
>>
>> Njn, ale hybridní střídače, které umí pracovat paralelně i jako 3f, by
>> problém vyřešily, ne? Předpokládám, že umí vytvořit 3f i bez připojení na
>> grid. Nemám vyzkoušeno, 3f síť od roku 2015 téměř nepoužívám.
>> aze
>>
>> *From:* Martin Záruba <swz na volny.cz>
>> *Sent:* Tuesday, July 25, 2023 3:26 PM
>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>> *Subject:* Re: Co su to a preco su tie pretoky?
>>
>>
>> To ano, ale střídače, o kterých se bavíme neumí ostrovní režim. Pokud jim
>> ale grid nasimulujete elektrocentrálou, přifázují se na ni. No a pokud
>> napětí z jednofázové elektrocentrály pustíte do všech tří fází, přifázují
>> se jednofázové střídače shodně. Napětí proto bude ve všech fázích, ale
>> nebude posunuté o 120 stupňů.
>>
>> Martin Záruba
>>
>> Dne 25.7.2023 v 15:18 AZe napsal(a):
>>
>> Nevím, jak je to u 1f hybridních měničů určených pro paralelní/3f provoz.
>> Tyto mají nějaký komunikační port
>>
>> https://www.hadex.cz/g508d-hybridni-menic-napeti-mps5kva-80-4kw48v-pro-paralelni-provoz/
>> V návodu o tom nic moc není,
>> https://www.hadex.cz/navody/g508d.pdf
>> Střídače připojené k síti mají výstupy synchronní se sítí, v ostrovu se
>> asi baví po komunikační lince, aby se frekvence a fáze shodly a zátěž se
>> rovnoměrně rozložila.
>> Nevím, co by to udělalo v 3f režimu. V případě s připojením k síti je to
>> jasné, ale v ostrovním režimu se podle mne zase musejí domlouvat na
>> frekvenci a fázi, aby se výstupy nerozešly.
>> Tři střídače v ostrovu bez vzájemné komunikace se rozejdou vždy a
>> paralelní spojení není možné.
>> aze
>>
>>
>> *From:* Martin Záruba <swz na volny.cz>
>> *Sent:* Tuesday, July 25, 2023 2:34 PM
>> *To:* hw-list na list.hw.cz
>> *Subject:* Re: Co su to a preco su tie pretoky?
>>
>>
>> Ano. A pokud neportřebujete vytvářet plnohodnotné třífázové napětí v
>> ostrovním režimu, bude zjevně stačit mít přepínač, který při výpadku gridu
>> přepnete do polohy, kdy všechny fáze spojíte dohromady a připojíte na
>> jednofázovou elektrocentrálu. Všechny tři střídače tedy budou do svých
>> výstupů dodávat soufázové napětí, nikoli posunuté o 120 stupňů, ale to by
>> vadilo pouze třífázovému motoru. Jakmile ale máte třífázový frekvenční
>> měnič, jako je např. v součaných tepelných čerpadlech, je to jedno.
>>
>> Martin Záruba
>>
>> Dne 25.7.2023 v 13:57 Pavel Kratochvíl napsal(a):
>>
>> Ano je to takhle jednoduché. Uvedené měniče žádné sdružené napětí
>> nevytvářejí, každý dodává do fáze na kterou je připojený. Může jich být i
>> více na jedné fázi. Jednofázové měniče schopné vytvářet sdružené napětí
>> jsou propojené sběrnicí a jsou pekelně drahé.
>>
>> Pavel
>>
>> ---------- Původní e-mail ----------
>> Od: M. mailto:milger na pobox.sk <milger na pobox.sk>
>> Komu: hw-list na list.hw.cz
>> Datum: 25. 7. 2023 12:18:12
>> Předmět: Re: Co su to a preco su tie pretoky?
>>
>> Zdravim,
>>
>>
>>
>> pokusam sa pochopit, preco by to nemalo byt jednoduche?
>>
>> Ja to vnimam ako 3 galvanicky oddelene zdroje, ktore su vo vysledku (3f
>> siet) spojene spolocnym N vodicom, pricom kazdy generuje 50Hz prifazovanych
>> na jednotlive fazy L1,L2,L3, teda fazovo posunute.
>>
>> Mylim sa?
>>
>> Vie mi prosim niekto vysvetlit potencialne mozne problemy?
>>
>>
>>
>> Milan
>> On 25-Jul-23 11:52, Petr Labaj wrote:
>>
>> Ono jde o to, že v 3f systému musí umět zdroj dodávat výkon na 400V
>> mezifázově, jako sdružené napětí.
>> To se asi udělat dá, ale jednoduché to zřejmě tak úplně nebude.
>> Pokud to 3 nezávislé měniče umí, tak jsou fakt šikovné.
>>
>> PL
>>
>> *************************
>>
>> Dne 25.7.2023 v 8:48 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> Ano, to bude umět, ale jen pokud grid funguje. Jakmile vypadne, střídače
>> se vypnou.
>>
>> Dodávku do sítě buď neřešíte, pak není portřeba proudová sonda a v menu
>> se nastaví, že není nebo se nepoužívá. Střídač prostě dodá, co může nebo
>> kolik mu v menu povolíte. Nebo hlídá přetok a pak dodá to, co je spotřeba,
>> pokud to dokáže a není to víc, než povolený výkon)
>>
>> Takže jen na doplnění... Samostatně neumí fungovat jako ostrovní.
>> Nezkoušel jsem mu grid simulovat elektrocentrálou. Mám 2,8 kW centrálu se
>> střídačem (neběží synchronními otáčkami ale jen tak, jak je třeba). Ta dává
>> sinus, tak si myslím, že to střídač nemá jak rozlišit od gridu.
>>
>> Martin Záruba
>>
>> Dne 24.7.2023 v 23:24 Petr Labaj napsal(a):
>>
>> V obrázcích různého zapojení na webu mají i 3 měniče v 3f konfiguraci,
>> dokonce s dodávkou zpět do gridu.
>> Takže by to mělo umět skutečné 3f, včetně mezifázové zátěže na úrovni
>> 400V.
>>
>> Je to ale jen zajímavost. Pokud bych do toho šel, tak jen v 1f provedení.
>>
>> PL
>>
>> *************************
>>
>> Dne 24.7.2023 v 23:12 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> No on neřeší, jestli jsou to 3 jednofázové. Prostě každý se přifázuje k
>> fázi, ke které ho připojíte. Jestli to bude normální třífázová síť tedy
>> záleží jen na té síti. Pokud síť odpojíte, vypne se. Proto je vždy malinký
>> (jednotky W) odběr ze sítě. Kdybyste za něj připojil např 5W spotřebič a
>> nic jiného, vypne se.
>>
>> Takže pokud připojíte dva k jedné fázi, přifázují se. A maximální výkon
>> bude dvojnásobný.
>>
>> Pokud jde o hluk: Do výkonu cca 1kW je většinu doby naprosto tichý. Pak
>> ale zapne nejdřív jeden ventilátor a pak ještě další dva. Možná, kdyby se
>> nějak zlepšilo chlazení, bude tichý.
>>
>> Martin Záruba
>>
>> Dne 24.7.2023 v 22:11 Petr Labaj napsal(a):
>>
>> Jsem z Brna.
>>
>> Ten měnič vypadá zajímavě. A cena je velmi příjemná.
>> Docela mě udivuje, že umožňuje zapojení 3 jednofázových měničů 230V a
>> dělá z toho 3f síť 3x400V.
>> Jak moc je prosím hlučný? Je použitelný doma v obytných prostorách?
>>
>> DIY neboli Do It Yourself. Po našemu samodomo.
>>
>> Díky za tip. Pokud není hlučný, tak ho možná zkusím na malou instalaci.
>>
>> PL
>>
>> **************************
>>
>> Dne 24.7.2023 v 10:42 Martin Záruba napsal(a):
>>
>> Odkud jste? Kdybyste se na to chtěl podívat, není problém. Já jsem z
>> Prahy. Měnič je i4wifi.cz | GWL GridFree GTIL 2kW měnič 230V s limiterem
>> SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2
>> <https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2>
>>
>> Pokud nastavíte správně napětí panelů a napětí baterek, zjistíte,
>> (výpočtem i měřením), že sice bez MPPT přijdete asi o 8% výkonu, jenže
>> hlavně v létě v poledne a v mém případě za této situace stejně nevím, co s
>> proudem. A na MPPT je ztráta cca 1%, a těch 7% se Váme nevrátí na
>> pořizovací ceně MPPT nabíječe.
>>
>> Co je DIY?
>>
>> Jak sečíst vyrobenou elektřinu? Naprosto snadno. i4wifi.cz | GWL
>> GridFree GTIL 2kW měnič 230V s limiterem SUN-2000G (vstup 45-90V) SUN-2000G2
>> <https://www.i4wifi.cz/cs/210725-gwl-elerix-gf-sun-2000g2> připojíte
>> paralelně k příslušné fázi (prostě ho vrazíte do zásuvky, má vidlici).
>> Pokud máte povolen přetok, nic dalšího neřešíte. Pokud ne, vložíte mezi
>> přívod od elektroměru u střídač sondu, která pohlídá, aby nebyl přetok.
>>
>> Samozřejmě sám. Ale ty střídače splňují podmínky pro dotaci. Kolega
>> slíbil, že to vyúřaduje, já na to nemám žaludek.
>>
>> Martin Záruba
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.hw.cz>Hw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.hw.cz>Hw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.hw.cz>Hw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> ------------------------------
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> ------------------------------
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230727/33e72fd8/attachment.htm>