Re: problem dc/dc menic 2-4V na 5V s AP3015 občas se nerozjede

Neděle Srpen 13 11:56:13 CEST 2023

Problém je v tom, že jakýkoli měnič má oblast, kde se vzhledem k 
napájení chová jako záporný odpor. Pokud nedosahuje na výstupu 
požadovaného napětí, snaží se toho dosáhnout zvětšením odběru. Jenže 
protože napájecí zdroj je měkký, poklesne na něm napětí. A s ním i 
dodaný výkon. A tedy je to pokyn k zvětšení odběru. Až nastane stav, že 
vstupní napětí se přenáší na výstup. A tak to zůstane. Měnič je v tom 
nevinně, on se snaží splnit to, aby na výstupu bylo požadované napětí.

Příklad:

Zdroj má napětí 4 V a vnitřní odpor 20ohmů. Zátěž chce 5V, 0.1A, tedy 
0.5W. Pokud zanedbáme ztráty, byl by odběr ze zdroje s nulovým vnitřním 
odporem 0.5W/4V=0.125A. Jenže pokud má vnitřní odpor 20ohmů, vznikne na 
něm úbytek 20Ox0.125A=2.5V. To ale znamená, že na měnič zbylo jen 4V - 
2.5V=1.5V. Pak ale bude odebírat proud 0,5W/1.5V=0.333A. Na vnítřním 
odporu nastane úbytek 20Ox0,333A=6.66V. A to je víc, než napětí zdroje. 
Zdroj je totiž schopen dát maximální výkon tehdy, pokud na jeho vnitřním 
odporu bude stejný úbytek jako na zátěži. A to je  2V^2/20O=0,2W

Martin Záruba

Dne 13.8.2023 v 9:23 David Obdrzalek napsal(a):
> On 13 Aug 2023 at 0:59, Pavel Hudeček wrote:
>
>> Proudový limit má 400 mA.
>> Z principu činnosti je zřejmé, že bez překročení tohoto proudu nerozepne.
>> Takže prostě potřebuje min. 400 mA.
> Tomuhle vůbec nerozumím. Jak jsi to myslel?
> V datasheetu čtu:
> The AP3015/A are Pulse Frequency Modulation (PFM) DC/DC converters. These two
> devices are functionally equivalent except the switching current limit. The AP3015
> is designed for higher power systems with 350mA current limit, and the AP3015A is
> for lower power systems with 100mA current limit.
>
> A pak v Electrical Characteristics je min-typ-max 300-350-400 resp 75-100-125 mA.
>
> Tomu rozumím tak, že to je maximální povolený proudový odběr. Vůbec mi nedává smysl,
> že bych někdy, v jakékoli chvíli provozu, úmyslně tento proud musel chtít překročit.
>
> D.O.
>
>> Za normálního provozu jsou to krátké pulzy, které se uživí z C na
>> vstupu. Při zapnutí právě tohle asi nenastane, protože C není předem nabitý.
>>
>> Řešeni:
>> a) Umožnit dosttečně dlouhý odběr nad 400 mA
>> b) Přes nohu /SHDN udělat zapnutí až v době dostatečně nabitého vstupního C.
>>
>> Poznámka:
>> Vzhledem k principu step-up se po zapnutí napájení musí vstupním proudem
>> živit i obvod na výstupu, včetně nabíjení všech C v něm.
>>
>> PH
>>
>> Dne 12.08.2023 v 23:40 Zdeněk Aster napsal(a):
>>> To jsem udelal v datasheet tu je 4,7uF uz tam mam 22uF stale stejne...
>>> Zdenek Aster
>>>
>>> Dne 12.08.2023 v 23:16 Petr Labaj napsal(a):
>>>> Zvětšit kapacitu na vstupu?
>>>>
>>>> PL
>>>>
>>>> *************************
>>>>
>>>> Dne 12.8.2023 v 23:09 Zdeněk Aster napsal(a):
>>>>> Zdravím hlavně odborníky na impulsní zdroje,
>>>>>   potřeboval jsem napájet procesor AVR z LifePo v celem rozsahu 2-4.2V.
>>>>> Tak jsem vzal katalogove zapojeni menice AP3015.... ktere dela z
>>>>> 2-4.2V stepup 5V.
>>>>>
>>>>> A mám s ním takový problém mám na vstup P-mosfet jako ochranu proti
>>>>> prepolovani,
>>>>> a jeste jsem tam mel PTC-pojistku asi na 300mA tolik ani
>>>>> nepotrebuji.. A pokud je tam
>>>>> PTC pojistka tak menic nenajede.
>>>>>
>>>>> Pozdeji jsem prisel na to ze ma problem najet i pri mensim napeti
>>>>> nez 2V. A hlavne v tu chvili
>>>>> bere treba 300mA, pricemz na vystupu je vstupni napeti.
>>>>>
>>>>> Pokud odstranim PTC pojistku startuje mi celkem spolehlive.
>>>>> Jenze pokud dam dve stejne desky s temito menici na jeden zdroj
>>>>> (laboratorni) a zapnuho tak
>>>>> pri mensim napeti  nez 3.5V se deje to same menic propousti vstupni
>>>>> napeti a strasne zere. Pokud zapojim jednu
>>>>> desticku tak  ta se rozjede najede, a pak zapnu druhou tak taky
>>>>> najede. Kdyz pak snizuju napeti az treba k 1.5V tak
>>>>> to stale funguje a strida to a ma to rozumnou spotrebu, ale problem
>>>>> je to zapnuti.
>>>>> Kdyz to pripojim na stary zdroj s transoformatorem a usmernovacem,
>>>>> tak to taky najizdi v pohode...
>>>>> Jde mi o to aby to najizdelo v pohode ono to mozna z te baterky asi
>>>>> v pohode bude, ale tohle me dost desi.
>>>>>
>>>>> Uz jsem z toho zoufalej co mam hledat, trapne jsem myslel, ze vezmu
>>>>> katalogove zapojeni
>>>>> a nebude problem..... Ma nekdo napad na co se mam zamerit....
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20230813/be3a9eda/attachment-0001.htm>