mech: vypocet potrebne kapacity vyvevy pro podtlakove upinani ?

Úterý Září 6 15:15:12 CEST 2022

Na tyhle desky se spoustou malých dírek je dobré to kolem obrobku olepit lepicí páskou, stačí malířská. Druhá varianta je použít průlinčitý kartón, vypadá jako takový ten nejhnusnější podkladový papír pod linoleum, jenom má kalibrovanou tloušťku. Tam není potřeba dirky zalepovat, vystačí si to samo, neucpává to tolik potrubí a dá se do toho zajet frézou a nehrozí při tom profrézování, aby začalo nějak moc utíkat vakuum.

Aleš Procháska

-----Original Message-----
From: Hw-list <hw-list-bounces na list.hw.cz> On Behalf Of Petr Labaj
Sent: Monday, 05 September, 2022 20:20
To: hw-list na list.hw.cz
Subject: Re: mech: vypocet potrebne kapacity vyvevy pro podtlakove upinani ?

Hihi, výpočet u pneumatického nářadí...
Dělá se to tak, že se nářadí vyrobí, vezme se 5 kusů z výrobní linky, pustí se v nějakém "průměrném" režimu, změří se spotřeba, zprůměruje z těch 5 kusů a napíše do návodu ve 24 jazycích.

U toho stolu to podle mě prostě nespočítáte. Pokud je nějaká škrtící díra 0.3mm někde až dole, tak se prostě bude různě ucpávat bordelem.
U pneumatického nářadí se binec vyflusne ven, tady se bude štosovat vevnitř.

Pokud ten stůl už máte, tak co Vám tedy brání si jeho hydraulický odpor změřit?
Metod, jak to změřit je spousta. Od skutečného měřiče průtoku po výpočet pomocí podtlakové nádoby o definovaném rozměru a změření rychlosti jejího plnění.
Možná by to šlo i běžným domovním vodoměrem. Zaznamená i minimální průtok vzduchu (teď jsem to prakticky zkusil). Jen by ho chtělo ho překalibrovat pomocí stlačeného vzduchu.

Teoreticky by to šlo změřit i opačně, tj. změřit spotřebu vzduchu při foukání skrz ten stůl ven, při tlaku třeba 0.7bar.
Ale tady právě bude zkreslovat to, že při tlaku ven se všechny díry ideálně otevřou. Pří podtlaku se naopak budou zavírat prachem a jiným smetím.

PL

********************

Dne 5.9.2022 v 20:01 ajtservis napsal(a):
> ne, ne ,ne :-)
> mam naprosto presne vstupni hodnoty :-)
> obrobky jsou jen nepropustne materialy, ruzne panely cca do 10mm, 
> hlinik, dibond, polykarbonat, plexi atd.
> presne vim, jsem schopen si zpocitat, kolik otvoru se mi ve finale 
> sejde "otevrenych".
> vrtani je skutecne 0,3mm, presne jak pisou v popisu toho stolu.
> saci dirka je az na dne, nahore musi byt prostor pro nejaky objem a ta 
> sirsi cast se pouziva pro osazeni kolikama k ustaveni obrobku.
> uz ho mam oprenej u me v dilne o zed :-)
> jeden stul jsem uz na inzerat koupil. 600x300 kostrukce plasto/plast.
> https://cnc-plus.de/de/Spanntechnik/vakuumspanntische/VT-3060-Vakuumtisch--Vakuumspanntisch--Vakuumplatte-300x600mm-.html 
>
> tesneni uplna bida, ale je delanej k prumyslovemu vysavaci nebo 
> dmychadlove vyveve, kde to az tak nevadi. zkusil jsem horni desku 
> nahradit hlinikem s vrtanim 0,3mm a lepsim domacim vysavacem to 
> fungovalo pekne, nez se u vysavace vypnula tepelna pojistka :-)
> takze ted bych na to rad sel trochu "vedecky" a podle opravdovych 
> parametru spocital predpokladou potrebu vakua. kdyz jde spocitat 
> obracene doba zapnuti kompresoru podle sani, vzdusniku a spotreby 
> vercajku, tak tohle musi jit take.
> tomik.
>
>
> Dne 05.09.2022 v 19:23 Petr Labaj napsal(a):
>> Jako obvykle napíšu příspěvek úplně k ničemu. ;-)
>>
>> Je to jedna z mnoha oblastí, kde platí oblíbené úsloví "někdy je 
>> lepší měřit než počítat".
>> Závisí to na tolika parametrech, které nejsou jasné a přesně 
>> definovatelné, že výpočet (podle mě) toho moc neřekne.
>> Jde o to, jak velké výrobky budete obrábět, z jak porézního 
>> materiálu, s jakou drsností povrchu, jakými metodami obrábění atd.
>> A jak poctivě je budete upínat a těsnit okolí.
>>
>> Mimochodem vrtání 0.3mm mně přijde trochu mimo. To by se okamžitě 
>> ucpalo prvními šponami a prachem.
>> I podle obrázku to vypadá na díry spíš 3mm, než 0.3mm.
>>
>> Pokud děláte velké obrobky, poštval bych na to dmychadlo. Pokud dává 
>> moc, tak přiškrtit frekvenčním měničem.
>> Bude zřejmě mnohem tolerantnější k prachu, který z obrábění vzniká. 
>> Takže požadavky na filtraci budou menší.
>> Do olejové vývěvy bych se tlačil až pokud to jinak nepůjde.
>>
>> Pro pokus není problém si takový vakuový stůl udělat. Byť  jen jako 
>> provizorku.
>> Frézku zřejmě máte (jinak byste nesháněl vakuový stůl).
>> Takže kus překližky, vyfrézovat kanály a díry.
>> Připlácnout na druhý kus stejně velké překližky bez děr a kanálů.
>> Překližku pokud možno pořádně prolakovat, aby byla vzduchotěsná.
>>
>> PL
>>
>> **********************
>>
>> Dne 5.9.2022 v 18:40 ajtservis napsal(a):
>>> hezky den.
>>> potreboval bych poradit. mejme podtlakovy upinaci stul s bodovym 
>>> vrtanim. jeden, konkretne 600x500mm, rastr 10x10, vrtani 0,3mm.
>>> tento https://www.sorotec.de/shop/Vacuum-table-6050-Seal-2-ALU.html .
>>> potreboval bych spocitat, kolik odkrytych otvoru, mi utahne trvale 
>>> vyveva s kapacitou x/m3/h .
>>> u tech stolu maji tabulku, kde je doporucena hodnota kapacity 
>>> vyvevy. radikalne se lisi podle rady vyrobku. celohlinikove stoly 
>>> maji podstatne mensi potrebnou kapacitu nez kombinovane 
>>> plast/hlinik. ikdyz je vrtani stejne, 0,3mm. ze by kombinace 
>>> plast/hlinik nesla poradne utesnit ?
>>> hledal jsem nejaky on-line vypocet, kde zadam v podstate jen 
>>> podtlak, prumer otvoru a dostanu max. prutok. ale nejak se v tom 
>>> ztracim :-)
>>> mam koupenou starsi jak rotacni/dmychadlovou vyvevu, tak malinko 
>>> vetsi olejovou a potrebuji se rozhodnout co pujde pouzit. ta olejova 
>>> je samozrejme mensi, tissi a min zrava. tu kapacita je potreba v 
>>> podstate az pri finalnim profrezovani, tedy jen na urcitou kratsi dobu.
>>> dik za info jak tohle vypocitat.
>>> tomik.
>>

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list