Re: Hodiny z Lidlu ( bylo : Re: Mikrokrokování hodin .......

Čtvrtek Říjen 15 20:21:14 CEST 2020

Zdravím všechny,
no už se DCF hodinami moc nezabývám i když jsem jich kdysi dovezl stovky 
a různých typů
od nástěných, po hodiny na noční stolek až po náramkové a také strojky a 
telefonní tarifikátory s DCF modulem.
Jsou "jednomotorové i dvoumotorové" nechci se zabřednout do detailů.
Hodiny budou jednoznačně jen na DCF i když jsem se setkal v 90 letech že 
se nastavoval jumper
a asi to byla odbočka na feritové anténce ? Nevím, nezkoumal jsem to.
Co se týká vteřinových impulsů, ano v noci ruší.
Mám v práci nástěné hodiny od Seiko a ty mají naprosto plynulý chod.
Jsou hodně přesné ač nejsou rádiem řízené. Nepamatuji seřizování a 
výměnu baterie jsem
za deset let zažil jen jednou. Seiko dělá i rádiem řízené, ano cena je 
jinde než 99 kaček.
A jestli zůstali u svého motorku co běží bez klapání tak to fakt nevím.
Ale asi se to dá najít.
J. Polívka

Dne 13.10.2020 v 10:14 Jan Kuba napsal(a):
> Ještě jsem ten strojek nekuchnul, zatím dělám pokusy s 
> nastavením-synchronizací hodin.
> Bez problému se chytí ve sklepě, v garáži, kde si moje "staré" DCF 
> made in Germany ani neškrtnou.
> Na generátoru jsem nastavil  77,5KHz  + 20dBm a do výstupu 5 metrů 
> drát.   To už nefunguje - nezasynchronizují se.
> Ale ty hodiny z Lidlu jsou subjektivně mnohem citlivější, než ty druhé 
> co mám a než další budík od Conrada.
> A je úplně jedno jakou mají polohu - vždycky se chytí, to je oproti 
> těm co mám zvláštní.
> Taky jsou mechanicky jinak řešené - mají pro sekundovou a minutovou 
> ručku zvlášť pohon.
> Neboli ten strojek by měl jít rovnou využít jako zdroj minutových 
> impulsů pro Pragotrony, samozřejmě s patřičnou úpravou úrovní.
> Ale s tím "dualbandovým přijímačem" to jsem asi špatně pochopil. V 
> návodu sice zmiňují příjem obou, ale pak je v datech pro každý typ
> různé označení.  Pro jistotu je na krabici označení bez toho přídavku, 
> které  by  mělo obě verze rozlišit.
> Takže nejspíš to bude jen DCF  - odpovídal by tomu i ten stav signálu 
> MSF unás, který zmiujete.
> Ale to se potvrdí až to kuchnu... :-)
>
>
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
> 	Bez virů. www.avast.com 
> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail> 
>
>
>
> út 13. 10. 2020 v 9:06 odesílatel Vláďa Anděl 
> <vaelektronik na vaelektronik.cz <mailto:vaelektronik na vaelektronik.cz>> 
> napsal:
>
>     Ten anglický MSF je tady o dost slabší, než DCF. Ale řešil jsem to
>     s pánem v Košicích (totálně mimo zaručený dosah), který si koupil
>     anglickou meteostanici. Pokud potřebuju někde DCF vytáhnout ze
>     šumu a z rušení, dávám k přijímačům externí anténu. Ta má větší
>     feritku a dvoukrystalový filtr s šířkou 12 Hz. Jenže na MSF
>     krystaly nemám, tak jsem mu doporučil klasiku. Metrovou rámovou
>     anténu. Naladil ji a prý se mu přijímač synchronizoval spolehlivě.
>
>     Ohledně citlivosti přijímačů - záleží jak je udělaný ten vlastní
>     přijímač a jak je napsaný program, který to dekóduje. Já třeba
>     dávám na feritky dvě vinutí symetricky okolo středu, je to vinuté
>     lankem. V budíkových přijímačích najdete jedno krátké vinutí někde
>     u kraje feritky. To pak dává o 6-8 dB míň, než když je vinutí
>     rozložené po většině délky feritky. Pak já mám v přijímačích
>     stařičký U4224B, který umožňuje připojit dva krystaly.
>     Jednokrystalový filtr má o dost nižší selektivitu, což je problém
>     v zarušeném prostředí. No a pak zpracování toho signálu. Abych
>     omezil vliv šumu na délku impulzů, počáteční hranu, která je
>     přesně ve vteřinovém intervalu, průměruju s časovou konstantou asi
>     minuta. Tím se mi rozptyl hran sníží a dokážu přečíst i horší
>     signál. Jenže tohle si můžu dovolit u přijímače, který běží
>     neustále. V hodinách, kde má jedna tužkovka vydržet rok, se
>     přijímač zapíná jen párkrát za den na nezbytně nutnou dobu a kvůli
>     spotřebě ani procesor nemůže mít velký výpočetní výkon. Ale ty
>     možnosti jsou, záleží jak moc je chce výrobce využít.
>
>     Ten dvoupásmový přijímač by mě taky zajímal. Dovedu si představit,
>     že k feritce se připne kapacita a tím se přeladí ze 77,5 na 60
>     KHz. Pak se změní čtecí ptogram, ty impulzy tam vypadají jinak.
>     Taky je teoreticky možné, že feritka je neladěná, signál z ní jde
>     přímo do převodníku a tam už je sw filtr. Prakticky si to moc
>     představit nedokážu - jaký tam lze bez rezonance dosáhnout šum a
>     jaké to má nároky na výpočetní rychlost - tím i na energii z
>     baterky. Ten klasický analogový přijímač bere pár uA.
>     https://www.npl.co.uk/msf-signal
>     http://rugbyradiostation.co.uk/articles/2007-article/related-stories/1950-2007-the-history-of-the-msf-time-signal-service/
>
>     Anděl
>
>     Dne 12.10.2020 v 23:37 Jan Kuba napsal(a):
>>     Dnes jsem byl poslan do Lidlu pro nakup a objevil jsem tam tyto
>>     hodiny:
>>     https://www.lidl-shop.cz/AURIOL-Nastenne-hodiny/p100306791
>>
>>     Uz jen v cernem provedeni, s bilym cifernikem asi vyprodane za to
>>     ve vyprodeji za 99kc!
>>     Tak jsem hned koupil dvoje.
>>     Doma jsem zjistil, ze i v chodbe, ktera je smerem ven obklopena
>>     nekolika prickami a venkovni zdi se pomerne rychle
>>     zasynchronizovaly. Pritom druhe DCF hodiny maji problem kdekoliv
>>     po byte a trva jim hodne dlouho nez se chyti.
>>
>>     Pak jsem v manualu nasel, ze jsou nejen DCF , ale i MSF. To jsem
>>     samozrejme nevedel "vo co go" , ale na webu stoji, ze je to
>>     anglicka varianta DCF na 60kHz.
>>     Hodiny maji jeste dalsi vychytavku, ze se daji nastavit rucne.
>>     Konstrukce je s kovovym ramem okolo cifrniku , takze ten jeste
>>     dela okolo strojku zavit nakratko.
>>     Chystam se zarusit ten 77,5kHz, jestli se to opravdu chyta na
>>     tech 60kHz MSF.
>>
>>     Jinak velmi zdarile, zaujal me ten "dualband! strojek. Asi to
>>     kuchnu, co je uvnitr.....
>>
>>
>>
>>
>>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>     	Bez virů. www.avast.com
>>     <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail>
>>
>>
>>
>>     _______________________________________________
>>     HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz  <http://www.HW.cz>
>>     Hw-list na list.hw.cz  <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list