oscilator

[balu]

Ano, ja viem ze to nie je optimalne. Ale je toho plny internet a kazdy 
to pouziva :-))

O tych unbuffered som si onahda cital, ale cielom bolo pouzit vsade 
rovnake integrovane obvody. Toto ale sa ukazalo ako nemozne.

Postavil som oscilator s jednym tranzistorom, ten funguje perfektne. 
Vystup ma taky hybrid medzi sinusom a obdlznikom. Asi 50% casu je v 
saturacii (0/5V) a 50% casu predstavuju hrany. Pripopil som to na vstup 
spominaneho hradla a k mojmu velkemu prekvapeniu sa to spravalo presne 
rovnako ako pokus o oscilator. Okolo rozhodovacej urovne to vygenerovalo 
dva, alebo niekolko 50ns pulzov.

Takze uz som si uplne isty, ze problem je pomala rychlost prebehu 
vstupneho signalu, ktora sa nepaci hradlu. Pozrem sa ci je k dispozicii 
este druha technologia (HC/HCT), ale asi sa na to vykaslem a jedno 
puzdro NANDov nahradim tym tranzistorovym oscilatorom. Mam presne 
rovnake zapojenie v hodinach, co sme robili pred 5 rokmi, napajane z 5V 
adaptera, vystavene beznej kancelraskej klime a za rok ubiehaju 
maximalne 1-2 minuty, takze vyzera, ze je oscilator dostatocne stabilny.

Dakujem za rady, myslim, ze sme to vyriesili. Zle hradlo, presne ako 
vravel druhy Jano.

b.


On 14/11/2018 17:26, Jan Waclawek wrote:
> Pokusas sa pouzit hradlo ako linearny zosilnovac:
> 
> The CMOS gate makes a mediocre oscillator when com-
> pared to a transistor or FET: It draws more power and is gen-
> erally less stable.
> 
> Bonus takehoto zapojenia je, ze je zavisle aj od konkretneho vnutorneho
> zapojenia toho hradla (citaj, od vyrobcu, vyrobnej varky, atd). A teploty
> tlaku a rosneho bodu. Ako si uz zistil, od napajacieho napatia (co posuva
> pracovne body vsetkych N tranzistorov vo vnutri, s ohladom na tu spatnu
> vazbu). Tie HCU (Unbuffered) sa doporucuju preto, lebo obsahuju len jediny
> CMOS stupen, t.j. su v tomto predvidatelnejsie/predpovedatelnejsie (zase
> sa ako logika moc nehodia). Ostatne CMOS 74xx obsahuju minimalne dva a
> viac stupnov.
> 
> Aha a, ako pan kolega Kuba povedal, urcite je rozdiel, ci sa pouziju vsetky
> vstupy alebo len jeden. Ja by som programovo isiel po jednom.
> 
> Mozno by si mohol skusit zacat tymto (z toho TI appnotu):
> 6.1.2 R S
> R S isolates the output of the inverter from the crystal and prevents
> spurious high-frequency
> oscillation, so that a clean waveform can be obtained. The optimum value of
> R S depends on the
> frequency of operation and the required stability.
> 
> Trimre mas?
> 
> wek
> 
> http://www.ti.com/lit/an/szza043/szza043.pdf
> https://www.fairchildsemi.com/application-notes/AN/AN-340.pdf
> https://www.onsemi.com/pub/Collateral/AND8053-D.PDF
> philips/nxp/nexperia som nenasiel
> 
> 
> ----- Original Message ---------------
> 
> Subject: oscilator
>     From: Daniel Valuch <balu na k-net.fr>
>     Date: Wed, 14 Nov 2018 16:53:30 +0100
>       To: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
> 
>> Zdravim osadenstvo,
>>
>> trochu sa trapim s krystalovym oscilatorom. Je tam 32kHz krystal,
>> doporucena zatazovacia kapacita 12.5pF, shunt kapacita 1pF, ESR 50kOhm.
>> Pouzivam HC hradla.
>>
>> Uz sa to konecne rozkmitalo, ale na hranach vidim niekolko velmi
>> rychlych zakmitov (50ns pulzy, ide to z oscilatora, je to kompletny
>> pulz). Vsimol som si, ze ked znizim napajacie napatie z 5V na 2.7-3V tak
>> zakmity zmiznu a signaly vyzeraju ako maju. Na vstupe IC19A je sinus o
>> spravnej frekvencii s amplitudou okolo 2V a vidim tak kedy sa hradlo
>> prepina. Skoro by som povedal, ze signal je prilis pomaly na rychle
>> hradlo a zakmity sposobuje nizke dv/dt. Neviem dojst na to, kde je
>> problem...
>>
>> Druhe zapojenie krystaloveho oscilatora s dvoma invertormi je nevhodne
>> pre tento typ krystalu, lebo sa neda nastavit drive power. Stale sa da
>> postavit oscilator s jednym tranzistorom, ale tomu by som sa rad vyhol
>> koli potrebe pouzitia dalsieho typu suciastky. Teraz mam v celom
>> zapojeni len 3 druhy integrovaneho obvodu, co je optimalne.
>>
>> Napada niekoho nejake postrcenie?
>>
>> b.
>>