Re: Kicad, první zoufalý boj

Středa Březen 8 13:56:56 CET 2017

 8.3.2017, 13:36:31

Nejhorsi je, kdyz clovek 10 let duma, nad tim kterej editor je ten
nejlepsi, misto toho aby vzal jeden a naucil se s nim poradne delat.

Me nejvic sedel Ferda. Delal jsem v nem docela dost a asi jsem jej i
slusne umel (coz vzhledem k jeho jednoduchosti bylo snadne).
Ale DOS je mrtvej kun a dalsi jizda na nem se mi nejevi byt dobry
napad ani v ramci amaterismu.
Prirozene jsem zkousel prejit na Formiku, zpusob prace mi vcelku
vyhovoval, ale obchodni politika, jaksi s kategorii "bastlir"
nepocita. Free verze je pro mne omezena prilis, plna verze je na
hrani za prilis dlouhe penize, a nic mezi tim neni.
Takze Kicad. Sice se s nim trochu peru (nekdy i vic nez trochu) ale
nakonec, co potrebuju, to v nem udelam. A ze to trva o 2h dyl nez v
jinem editoru ? Hledani a uceni se, neceho lepsiho, by mi trvalo mnohem
dele.

S pozdravem Pavel
  mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz

--
Pavel Hudecek napsal:

> Formica má super schematický editor. MJ umožňuje, aby jedna součástka měla
> víc variant sch. značek.

> Ale editor DPS je katastrofa. Když jsem občas koukal na kolegu, co musí
> dělat při jinde zcela banálních věcech, ... ne to bych nechtěl...

> Radši si naprogramovat import do KiCadu.

> PH

> -----Původní zpráva----- 
> From: Vláďa Anděl
> Koukám že Kicad je aspoň trochu podobný Formice. Tam si mohu rastr dle
> libosti přepínat. Párkrát jsem měl problém, když jsem si zadefinoval
> součástku do knihovny v jemnějším rastru a vývod mi ujel kousek mimo.
> Nejen že jsem ten vývod nepřipojil, ale na obrazovce vypadal jako
> připojený a nepřipojení jsem zjistil až když jsem pomocí drag pohnul
> součástkou. Blbé je, když tohle člověk zjistí až když mu chybí spoj na
> desce :-( Ve Formice nerozlišuju jestli napájení je vstup nebo výstup.
> Propojí to všechno, co se jmenuje stejně. Formicu mám stále ještě starou
> dosovskou, stále pro ni udržuju starý dosovský počítač. Taky jsem
> uvažoval o Kicadu, ale po stěhování nakonec koupím zase Formicu. Mohu
> tam pracovat se starými daty a to je velká výhoda.
> Anděl

> Dne 7.3.2017 v 23:16 David Belohrad napsal(a):
>> Zacal jsem taky pouzivat KiCad, protoze na altium uz jsem nemel nervy. 
>> Kicad vyzaduje velkou 'lerning curve', ale po odvykaci kure bych rekl, ze 
>> je uz ve velmi pouzitelne stavu. Pro posun jsou 2 funkce move(M) a 
>> grab(G), grab hybe i se spoji. ERC potrebuje na schematu identifikovat kdo 
>> je zdroj signalu. Takze vsechny power spoje, ktere nemaji puvod v 
>> soucastce (piny soucasky se daji oznacit jako pwr_source nebo pwr_sink) 
>> musi byt zadeklarovany externi komponentou PWR_FLAG, ktera se spoji se 
>> spojem, ktery ma to pwr mit (napr spojite tu PWR_FLAG soucastku s +12V, 
>> protoze +12 se privadi pres obycejny barrel jack konektor. Pak vam ERC 
>> prestane detektovat chyby stylu missing drive pin). Nejak nerozumim, proc 
>> by drat nemel byt spojeny na soucastku. Vsechny komponenty v knihovnach 
>> maji piny na 100mil gridu. pokud pouzivate 100mil grid i na kresleni 
>> spoju, nemel by byt problem. Co se tyce skrytych pinu to zatim nevim. 
>> Pouzival jsem to jenom na to, abych zjistil, jake ma napajeni nazev. Pokud 
>> vytvorite power se stejnym nazvem, piny se automaticky spoji.
>>
>> Jinak myslim, ze kicad je docela dobry, vyhovuje mi treba vic nez eagle z 
>> toho duvodu, ze soucastky nejsou pevne spojene s PCB designem. (no flame). 
>> samotny kicad se dost dramaticky vyviji. mam nainstalovanou git verzi a 
>> nestacim se divit, jakym tempem se komituje. to same plati i o knihovnach. 
>> v knihovnach je trochu chaos. Online verze jedou uplne v pohode, ale pokud 
>> chcete prispivat tak, aby to co vyrobite mohli pouzivat i ostatni, je to 
>> docela opruz. Je potreba forknout na githubu kicad-library, ktera obsahuje 
>> pouze schema + 3d. Pridate soucastku, comit do sveho github forku a pak 
>> udelat pull-request do kicad knihoven. Maintaineri jsou docela rychli na 
>> odpoved. Me se podarilo tam dostat celou sadu TEN20-xxxx DCDC konvertoru 
>> pomerne rychle. Co se tyce footprintu, tam je situace docela chaoticka. 
>> _kazda footprint knihovna je samostatny git repozitar na githubu_. V kicad 
>> zdrojacich je maly skript, ktery umi naklonovat vsechny naraz. Problem je, 
>> ze kdyz chcete prispivat, musite forknout vsechny footprint knihovny, na 
>> kterych pracujete. Neni to slozite, ale je to opruz. Bavil jsem se tady v 
>> cernu s jednim z vyvojaru kicadu, a vypada to, ze casem se udelaji nejake 
>> integrovane knihovny.
>>
>>
>> Petr Zapadlo <zapik na email.cz> writes:
>>
>>> Zdravím,
>>>
>>> po diskuzi o sežrání Eaglu autodeskem se pokouším přeučit na Kicad, ale
>>> je to teda zoufalý boj. Ty návyky z Eagle jsou tvrdě zakořeněné.
>>>
>>> To že se mi zdá ovládání Kicadu nešikovné a neohrabané je asi normální.
>>> Ale zatím bojuju  s úplnými základy.
>>>
>>> Vytvořil jsem první schema a  ERC mi  řve chyby nezapojených vývodů
>>> například běžných odporů. V eagle jsem to řešil tak, že jsem zkusil
>>> odporem pohnout - jestliže se dráty táhly za ním, pak byl připojen,
>>> pokud ne, hned se ukázalo který z vodičů není připojen.
>>>
>>> V Kicadu nic takového není - součátka se posouvá bez vazby na připojené
>>> vodiče (nejde to někde přepnout?).
>>>
>>> Jak mám poznat zda se mi drát spojil s vývodem součástky?  Jak to
>>> poznat, kde je to nepřipojené ze schematu abych neustále nemusel pouštět
>>> ERC a pracně procházet chyby?
>>>
>>>
>>> A další věc, hodil jsem si do schematu 74HC14, zapnul jsem si skryté
>>> piny - napájení. V symbolu hradla se mi ukázali šedivé nápisy, ale nic
>>> jako pin tam nebylo - naprosto netuším kam mam napájení připojit. A ERC
>>> mi to taky dává patřičně sežrat.
>>>
>>>
>>> Díky za pomoc. 

> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list