Zdroj 10V pro 0-10V vstup automatizace

[Martin Záruba]

Problém je, že v tom vzorci je log a to PLC neumí. Navíc to vyžaduje 
napájet termistor zdrojem proudu. A ten PLC také nemá. Já potřebuji jen 
jeden odpor. Jistě lze cokoli dodělat, ale takto mi řídící jednotky 
vyrábí firma s licencí na výrobu rozvaděčů a dodá s potřebnými doklady. 
A je to také ta nejlevnější varianta, jak převést teplotu na napětí.

K těm konstantám jsem se dostal dost pracnou cestou. Podmínkou bylo 
použití prostého děliče termistor/rezistor. Z datasheetu jsem vzal 
závislost odporu na teplotě. V Excelu jsem si udělal závislost napětí na 
děliči na teplotě. Je jasné, že má tvar S křivky. Střední část je celkem 
lineární, protože se obě nelinearity kompenzují. Protože jsem měl k 
dispozici jen */+- a málo paměti, byla pro linearizaci na krajích 
nejblíže funkce k/x. No a protože PLC umí pracovat jen s integer, (i 
když uvnitř bloku probíhá výpočet v real) udělal jsem si funkci, která 
pro příslušné real číslo ze vzorce (třeba to 4,76) najde nejvhodnější 
a*b nebo a/b z integer čísel. Pak už stačilo udělat tabulku (a z ní i 
graf pro názornost), který vyjadřuje jak se výsledek liší od výpočtu 
podle vašeho vzorce. Nevymyslel jsem ale jinou metodu, než najít 
konstanty v Excelu metodou pokus/omyl. Určitě by to šlo iterací, ale 
toto nedalo zase tolik práce. U verze c), kde je požadována linearita ve 
větším teplotním rozsahu už na dolním konci k/x nestačí, je zde proto 
přidané k/x^2.

Ještě k tomu integrátoru na vstupu: PLC jej samozřejmě nemá, ale stačí k 
tomu blok PI regulátor a jeden analogový flag, který nezabírá (zdánlivě) 
žádnou paměť.

Martin Záruba

Dne 28.6.2017 v 3:12 Jaroslav Lukesh napsal(a):
> Parametr B se používá při tomto výpočtu teploty:
>
> T = (1 / (1/298.16 + 1/B * log(RT/R25 ))) - 273.15
>
> Vámi uvedený termistor z datasheetu má B=3740, označuje se to někdy jako
> BETA nebo B25/85 (B0/50 a pod).
>
> RT - odpor termistoru
> R25 - ... za teploty 25C
>
> To takhle se v MCU realizuje snadno.
>
> Podělíte se o způsob, jakým jste se dostal k těm číselným konstantám?
>
>>> a) Rozsah -20 až 65 °C, mezi vstup a zem je připojen odpor 8,2kO
> a= x * 4.76
> b= -1460970 / (-1301 + x)
> c= -725995 / (119 + x)
>>> y = a + b + c
>
> Děkuji, JL.
>
> ----- Původní zpráva ----- Od: "Martin Záruba" <swz na volny.cz>
>
>
> Tak xLogic to má úplně stejně. Blok Analogové výpočty bude zřejmě úplně
> stejný.
>
> NTC je https://www.gme.cz/termistor-ntc-ntc-640-12k.
>
> Zbytku dotazu nerozumím. a,b,c, jsou právě bloky Analogové výpočty a v
> posledním bloku se všechny sečtou. Celkem je tedy pro variantu a) a b)
> třeba 4 bloky pro c) 5 bloků. a) používám pro běžný rozsah teplot např.
> v bojleru, z tepelného čerpadla, z topení b) pro venkovní teplotu a c)
> pro solární kolektor. Na vstup je vhodné udělat pomocí PI regulátoru
> integrátor, aby to bylo necitlivé na rušení.
>
> Martin Záruba
>
> Dne 27.6.2017 v 17:13 Jaroslav Lukesh napsal(a):
>> Dík, já si to hodím do plánu a zkusím to v tom siemensovi.Ten má 4
>> základní operace nad 4ma hodnotama v jednom matematickém bloku a ty se
>> dají skládat za sebe.
>>
>> Jaké NTC tam máte, nikde nevidím nic co by se podobalo B parametru a
>> odporu?
>>
>> Jaký mají vztah B a hodnoty odporů k těm číslům?
>>
>> Děkuji, JL.
>>
>> ----- Původní zpráva ----- Od: "Martin Záruba" <swz na volny.cz>
>>
>>
>> Chybička, vzorec a) chodí -20 až 89 °C
>>
>> Martin Záruba
>>
>> Dne 27.6.2017 v 16:02 Martin Záruba napsal(a):
>>> Program mám pro ELC-12-DC-DA-R, kde je to ještě zpestřené tím, že umí
>>> udělat operaci +-*/ se čtyřmi proměnnými/konstantami, ale ty konstanty
>>> nebo proměnné smějí být jen integer a výsledek také musí být integer.
>>> Navíc bojuji s nedostatkem paměti, takže to musí být jednoduché. Ale 
>>> zase
>>> je PLC velmi levné na to, co umí. PLC má vstupní odpor 30kO.
>>>
>>> Několik vzorců mám pro různý rozsah teplot. Čím větší rozsah, tím je
>>> linearizace méně přesná.
>>>
>>> x je vstupní hodnota v rozsahu 0 až 1000
>>>
>>> y je výstupní teplota v setinách °C
>>>
>>>
>>> Všechny fungují dole ve větším rozsahu, než uvádím, ale zde je již 
>>> značná
>>> nelinearita. Nahoře je to omezeno vstupní hodnotou 1000.
>>>
>>> a) Rozsah -20 až 65 °C, mezi vstup a zem je připojen odpor 8,2kO
>>>
>>> a= x * 32763 / 6883
>>>
>>> b= -45 * 32466 / (-1301 + x)
>>>
>>> c= -23 * 31565 / (119 + x)
>>>
>>> y = a + b + c
>>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>