Re: Jak změřit, kudy teče malý proud na DPS - podruhé

Pavel KREJCI krepa76 na gmail.com
Neděle Říjen 9 11:36:43 CEST 2016


No a nebo ochladit sprejem.
PK

Dne 9. října 2016 10:44 Pavel Kadečka <pavel.kadecka na gmail.com> napsal(a):

> Tak mě napadá, jak se to chová, když se na to fouká horký vzduch?
> Třeba fénem. Pokud to místo je tepelně citlivé, dalo by se
> lokalizovat. Nebo to ohřát nějak jinak, např. vhodným odporem.
>
> P.K.
>
> Dne 9. října 2016 9:39 Jindrich Fucik <fulda na seznam.cz> napsal(a):
> > Pokud to někdy zjistí, tak jsem celkem dost přesvědčen že to nebude
> "nějaký
> > čip", ale "nějaký plošňák", tedy uvnitř plošňáku bude to čemu říkám
> "hnědá
> > hmota", původně tavidlo nebo jiný zlepšovač pájení, který zůstal kde nemá
> > být a postupně zdegradoval a je částečně vodivý.
> >
> > Dne 9.10.2016 v 8:46 Pavel Kadečka napsal(a):
> >
> >> A co až zjistíte, co ten proud žere? Pokud to bude nějaký čip, stejně
> >> to neopravíte. Jedině ho vyměnit, ale seženete ho jen v další
> >> kalkulačce. Nebo odpojit napájení čipu.
> >>
> >> P.K.
> >>
> >> Dne 9. října 2016 6:26 Pavel Troller <patrol na sinus.cz> napsal(a):
> >>>
> >>> Zdravím,
> >>>   asi před půl rokem jsem tu měl dotaz, jak najít, kudy teče po tišťáku
> >>> proud cca 1 mA. Od té doby jsem nepostoupil a tak zde to téma oživuji.
> >>> Jde o kalkulačku SHARP PC-1403, jejíž PCB vypadá takto:
> >>>
> >>> https://en.wikipedia.org/wiki/Sharp_PC-1403#/media/File:
> Sharp_PC-1403H_rear.jpg
> >>> Je tam i přední strana.
> >>> Zopakuji fakta a pár jich přidám.
> >>> Po připojení jmenovitého napětí 6V na svorky pro baterii začne obvodem
> >>> protékat
> >>> proud těsně pod 2mA. Tento proud postupně klesá a za cca 10 sekund
> >>> dosáhne
> >>> hodnoty přibližně 1.2mA, které se drží. Kalkulačka je přitom ve stavu
> >>> OFF,
> >>> displej není aktivní atd.
> >>> Pokud ji nyní zapnu, normálně naběhne a proud se zvýší o cca 400 uA. To
> >>> vypadá
> >>> OK, viz dále.
> >>> Po vypnutí opět proud klesne na původní hodnotu kolem 1.2mA.
> >>> Mám již druhou, identickou kalkulačku, kterou používám pro srovnávací
> >>> měření.
> >>> Po připojení napětí se objeví proudový puls cca 0.5mA, viditelný na
> >>> měřáku
> >>> (možná i popoběhne CPU, který se vzápětí sám vypne), a pak se proud
> >>> ustálí na
> >>> 4.5 uA. Tak je to správně :-). Pokud tuto nyní zapnu, proud stoupne
> též o
> >>> cca
> >>> 400 uA, čili je tak kolem 405 - 410 uA. Pokud ji zaměstnám těžkým
> >>> výpočtem :-),
> >>> bere si maximálně 450 uA. Tedy stále pod polovinou odběru té nemocné ve
> >>> vypnutém stavu.
> >>> Zjistil jsem, že ten svodový proud je velmi nelineárně závislý na
> napětí.
> >>> Pár orientačně změřených bodů:
> >>> 1V -> neměřitelné
> >>> 2V -> 11 uA
> >>> 3V -> 300 uA
> >>> 4V -> 500 uA
> >>> 5V -> 750 uA
> >>> 6V -> 1200 uA
> >>> 6.2V -> 1550 uA
> >>> Více jsem neměřil, jde to dost nahoru, tak aby něco nezakouřilo :-).
> >>> Každopádně měření ohmmetrem na diodovém rozsahu nikdy nic neukáže,
> proud
> >>> i při
> >>> jeho zvýšeném napětí ještě neprotéká.
> >>> Situaci komplikuje, že na just u tohoto typu není k dispozici schéma,
> >>> ačkoliv
> >>> od jiných typů téhož výrobce jsou k dispozici servisní manuály se
> >>> schématy i
> >>> osazením tišťáku. Z nich se dají najít napájecí piny pro všechny
> obvody i
> >>> v této kalkulačce, ale jak říkám, rád bych to zkusil změřit co možná
> >>> nedestruktivně...
> >>> V některých modelech je instalovaná zenerka hned za baterkami, tím
> >>> odporem, co
> >>> je i zde (22 Ohm, který je dobře vidět na fotce vlevo od horního
> kontaktu
> >>> baterie) a diodou (která je tu ve třínohém pouzdře nalevo od toho
> >>> odporu). Ale
> >>> na této desce jsem ji nenalezl.
> >>> Jediné, čím jsem si jist, že to neteče, je RAM. Tu jsem totiž úspěšně
> >>> vyměnil,
> >>> 8K za 32K (zobrazený tišťák je od modelu, který má 32K rovnou z výroby,
> >>> ale
> >>> vypadá prakticky stejně jako ten obyčejný). Měřil jsem to i bez RAM,
> sice
> >>> to
> >>> nebylo přesné měření, protože vždy běžel CPU, který se nedokázal
> >>> inicializovat
> >>> a vždy se zaběhl, ale odpovídalo to - cca těch 1.6mA = svod + CPU.
> >>> Zkoušel jsem trik s magnetofonovou hlavou, ale je nepoužitelný. Do
> hlavy
> >>> se
> >>> indukuje docela dost brumu a ani přejezd nad drátkem, kterým teče 10mA,
> >>> není
> >>> spolehlivě detekovatelný.
> >>> Též jsem měl odpájené všechny elyty (mám tam o jeden více, na ploškách,
> >>> které
> >>> jsou zde neosazené úplně vlevo dole), ale také se to neprojevilo.
> >>> No a dále jsem se nedostal.
> >>> Co o tom soudíte ? Zejména ten průběh V/A charakteristiky by mohl o
> něčem
> >>> napovidat... Jako by to bylo více přechodů v sérii či něco podobného...
> >>> Má cenu s tím něco dělat ? Nebo ji odsoudit jen pro kablíkové externí
> >>> napájení
> >>> a tedy i k tomu, že si neudrží data po vypnutí zdroje, neboť ty CR2032,
> >>> ze
> >>> kterých má jet rok, se vybijí do týdne...
> >>>
> >>> Zdraví Pavel
> >>>
> >>> _______________________________________________
> >>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> >>> Hw-list na list.hw.cz
> >>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>
> >> _______________________________________________
> >> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> >> Hw-list na list.hw.cz
> >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >>
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20161009/9e57f879/attachment.html>


Další informace o konferenci Hw-list