[!!Mass Mail]Re: dynamo ve stredu kola

Neděle Březen 20 19:21:10 CET 2016

no u asynchronního motoru je to taky složitější. Aby kotva měla sílu, 
musí se v ní vybudit magnetické pole, které pak působí na pole statoru. 
Kotva musí mít nějaký odpor, aby se motor rozeběhnul. Kotva nakrátko s 
malým odporem má sice malý skluz, takže se otáčky při zatížení blíží 
synchronním, ale při přetížení moment klesne a zastavený motor s větší 
zátěží neroztočíte. Při tom bere obrovský proud, ale mám dojem že jalový 
- takže zase nulový příkon :-) . Kotva nakrátko má v sobě železo, 
zastříknuté v hliníku (to vinutí nakrátko). V kotvě se indukuje 
rozdílový kmitočet, při zastaveném motoru 50 Hz a při synchronních 
otáčkách 0 Hz. Při 50 Hz u větších motorů vlivem skinefektu teče proud 
jen po povrchu. Okolo kotvy nakrátko je dost věda, aby se udržel malý 
skluz (skluz udává ztráty motoru) a při tom aby motor měl sílu i při 
rozběhu. Snad že v různých hloubkách pod povrchem je různá vodivost 
(průřez hliníku). Ve škole nám ukazovali kotvu s odleptaným železem, 
zůstal z ní jen ten hliník. Nechápu, čím se to dá takhle vyleptat.

Pro plynulejší rozběh se používaly motory s kroužkovou kotvou, kde se do 
kotvy zařazovaly odpory. Maximum momentu se pak přesune třeba až do 
nulových otáček. Kolotočáři jako odpor používali desky, které postupně 
potápěli do (slané?) vody. Dnes tohle elegantně řeší frekvenční měniče.

Anděl

Dne 20.3.2016 v 13:59 Kručinský Ladislav napsal(a):
>
> Kruci nějak mi tady ty úvahy o tom, že zkrat na výstupu = nulové 
> napětí = nulový výkon =nulová brzdná síla nezapadají do principu kotvy 
> nakrátko u 3F motorů… Tam je taky napětí 0 neboť je to vyzkratováno 
> hnedle v kotvě ale Lenzův zákon snad platí i tady…
>
> Zdravím
>
> L. Kručinský
>
> *From:*Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] *On Behalf Of 
> *Vláďa Anděl
> *Sent:* Sunday, March 20, 2016 12:32 PM
> *To:* HW-news
> *Subject:* [!!Mass Mail]Re: dynamo ve stredu kola
>
> Právě u toho derivačního dynama si to moc neumím představit. Zkratuju 
> ho a než se odbudí, udělá to obrovský proudový impulz. Vinutí to 
> vydrží, ale uhlíky by asi dlouho nevydržely.
> Anděl
>
> Dne 20.3.2016 v 11:26 Pavel Poucha napsal(a):
>
>     Tak ono to ani jinak nejde, když není možné regulovat buzení. U
>     derivacniho dynama je zkratovy proud dán jen zbytkovým magnetickém
>     po odbuzeni. Takze jeho charakteristika je pak "podseknuta" a
>     zkratrový proud je proti maximálnímu velmi maly.‎ Tento jev ale
>     nebude existovat u alternátoru s permanentnimi magnety.
>
>     S pozdravem Pavel Poucha
>     (Odesláno z mobilního telefonu)
>
>     *Od: *AZe
>
>     *Odesláno: *neděle, 20. března 2016 11:20
>
>     *Komu: *HW-news
>
>     *Odpovědět: *HW-news
>
>     *Předmět: *Re: dynamo ve stredu kola
>
>     Právě naopak. U motoalternátorů s magnety bez možnosti regulace
>     změnou buzení se používá regulace zkratem tyristory.
>
>     aze
>
>     *From:*Pavel Poucha <mailto:p.poucha na papouch.com>
>
>     *Sent:*Sunday, March 20, 2016 11:03 AM
>
>     *To:*Vláďa Anděl <mailto:hw-list na list.hw.cz> ; HW-news
>     <mailto:hw-list na list.hw.cz>
>
>     *Subject:*Re: dynamo ve stredu kola
>
>     Zdravim,
>
>     Vypínání zkratem lze použít u derivacniho dynama, ketre má
>     zkratovy proud několikrát menší než maximální proud, který umí
>     dodat. ‎Ale u alternátoru s permanentnimi magnety to asi neplatí.
>
>     S pozdravem Pavel Poucha
>     (Odesláno z mobilního telefonu)
>
>     *Od: *Vláďa Anděl
>
>     *Odesláno: *neděle, 20. března 2016 10:43
>
>     *Komu: *HW-news
>
>     *Odpovědět: *HW-news
>
>     *Předmět: *Re: dynamo ve stredu kola
>
>     no když mě tohle řešení nenapadlo tak úplně náhodou. Viděl jsem
>     takhle udělanou regulaci dobíjení baterky u ultralajta. Bylo tam
>     magneto, taky napětí naprázdno dost šílené - prý přes 200V.
>     Baterka připojená na usměrňovač přes další diodu a mezi tím
>     tranzistor, který řídil výstupní proud tak že to zkratovával. Taky
>     jsem to ze začátku nemoh pochopit, ale nakonec mi to přišlo
>     logické. No je pravda že pár W ztrát tam nikdo neřešil.
>     Anděl
>
>     Dne 20.3.2016 v 9:12 Petr Simek napsal(a):
>
>         On Sun, 20 Mar 2016, Vláďa Anděl wrote:
>
>
>         Tak asi né, ale jen proto že tam jsou ty ztráty. Jinak pokud z
>         toho beru při nulovém napětí nulový výkon, alternátor by mě
>         neměl brzdit. Já vím, teorie a praxe se tady asi dost liší.
>
>
>         Tyhle veci maji obvykle vnitrni odpor, takze pri nulovem
>         napeti na vystupu neni nulovy vykon..
>
>
>         Anděl
>
>
>         *------------------------------------------------------------------------*
>
>         |                          Petr Simek   APS
>         JU                           |
>         | psimek na jcu.cz <mailto:psimek na jcu.cz> |
>         *------------------------------------------------------------------------*
>
>
>
>         _______________________________________________
>
>         HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>
>         Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>
>         http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
>     ------------------------------------------------------------------------
>
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz <http://www.HW.cz>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
>
>
>     _______________________________________________
>
>     HW-list mailing list  -  sponsored bywww.HW.cz <http://www.HW.cz>
>
>     Hw-list na list.hw.cz <mailto:Hw-list na list.hw.cz>
>
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20160320/6a087a2a/attachment-0001.html>