Keystony RJ45 a tester CAT5e

[Per512]

   Pánové,

   k protokolům a jejich vzniku:
1.  použitý měřící systém je Fluke DSX-5000. v tomto okamžiku nejlepší 
CERIFIKAČNÍ tester pro strukturované kabeláže do CAT7, který podléhá 
pravidelné roční kalibrační povinnosti u výrobce. Je to i mé mínění, neb 
strukturované kabeláže dělám certifikovaně od roku 93 a několik různých 
měřících systémů jsme měli jak na firmě v denním provozu, tak i na 
vyzkoušení několik. Pokud umíte interpretovat výsledky, které vám 
poskytne, tak odhalíte podstatnou část problémů způsobených kabeláží.
2.  je dobré se, než začnu diskutovat, seznámit s teorií měření na 
kroucené dvoulince. Mohu doporučit třeba:
- 
https://moodle.sspbrno.cz/pluginfile.php/19713/mod_resource/content/1/METALICKA-teorie.pdf
- http://www.ladinn.cz/ostatni/technika/SKS.html
   a samozřejmě další, tyto mi Google vyhodil jako první...
3. grafy protokolů jsou:
- bezrozměrné (procentuální)
- útlumové
4. to co se vám jeví jako rušení, je závislost útlumu na frekvenci, 
žádné rušení tam není, pouze signál z generátoru a jeho vyhodnocení
5. na každém grafu je červená čára, která vyznačuje limitní hodnoty pro 
ten který parametr. Jest-li má být naměřená charakteristika nad ní, nebo 
pod ní vyplývá z měřené/vypočtené hodnoty, viz teorie.
6. nejsou  zde grafy přeslechů mezi vodiči/páry, které názorně zobrazují 
s přesností na cca 10cm místo poruchy kabelu (zlomení, násilné narovnání 
smyčky při instalaci a další zvěrstva, která se dějí při pokládce a na 
která jinak nepříjdete.

Ad CAT6 - požadavky zákazníků, požadavky prostředí, ve kterém je kabeláž 
vedena - třeba v podparapetních lištách z plastu je souběh silové a 
datové sekce mimo normu a fyzikální zákony platí pro všechny :-)

Ad zemní smyčky - velmi rozsáhlé téma a know-how - mimo tuto debatu. V 
zásadě platí použití selského rozumu s mnoh vyjímkami...

Ad kabely - používáme kabely, které mají certifikovaně definované 
parametry do 700MHz, proto, abychom měli rezervu a minimalizovali 
problémy v zarušeném prostředí a nemuseli předělávat - prvotní instalace 
dražší - praktický provoz levnější.

 >Osobne bych si takovy protokol neobjednal.
   Váš názor Vám samozřejmě neberu, ale viz výše....

 >Spise oteverel par zasuvek a podival se jak to je rozvetvene.
   Já je nemusím rozebírat, mě je stačí pouze změřit, ale o kvalitě 
práce jsem psal již ve svém prvním příspěvku na dané téma...

 >Taky dohledl, aby zednici neskoply kabely slaboproudu k silnoproudu.
   A necháte je to předělat, hm. Tak doma, na stavbě musíte mít stavební 
dozor, který to pohlídá, jinak si to děláte na vlastní náklady, neb 
pokud někoho nechytíte za ruku jak to ku..í, tak nemáte šanci...

 >To bych mozna v tech grafech videl, ale az kdyz nekdo doma zacne varit 
... .
   NE, v grafech vidíte již při měření, kde je to mimo a kde máte 
problém, nepotřebuji čekat na spuštění technologie, abych to pak za 
drahé peníze opravoval a vystavoval se postihům za zdržení najíždění, 
popřípadě penále za odstávky způsobené chybami na kabeláži.
   PROTO jsou vyvíjeny systémy jako je DSX-5000, aby poskytly primárně 
validní informace o stavu systému kabeláže, aby se nemuselo opravovat 
draze za provozu.
   Uživatel toho přístroje ovšem musí mít znalosti a zkušenosti pro 
správnou interpretaci toho co mu přístroj sdělí. Ale to je u každé 
činnosti...
--

   Rtepp

Dne 11.3.2016 v 8:09 Jiří Nesvačil napsal(a):
> Dobry den,
> mohu se zeptat o jakych keystone konektorech pisete ? Ty co jsem mel v 
> ruce za moc nestaly z meho pohledu. Rozdeleni paru pro giga sit nebylo 
> videt a kdyz jsem rozdelal, tak se mi to moc nezdalo ty vzdalenosti. 
> Jednoduchost sevreni taky nebyla zrovna ok.
>
> Proc vsude davate CAT6 ? Z lajckeho pohledu pokud do zasuvky v domaci 
> siti strcim nejake AP atp. tak vetsinou to je CAT 5e bez uzemeni a 
> tedy zemnici drat dela spise antenu a ruseni. Nemel jsem moznost 
> zmerit ani videt, ale tak se na to divam. Pokud to bude pro sit 
> pocitacu a vsechny pristroje zajisti CAT6, tak to je neco jineho.
>
> Moc dekuji za ty protokoly. Ty grafy jsou do 500 MHz, pridu na nejake 
> velke ruseni na nizkych frekvencich, ale zda je pro giga ci 100mega 
> sit udelan opravdu dobre kabel nezjsitim, teda nechci nikoho urazit. 
> To by musely byt grafy o rad jinde. Osobne bych si takovy protokol 
> neobjednal. Spise oteverel par zasuvek a podival se jak to je 
> rozvetvene. Taky dohledl, aby zednici neskoply kabely slaboproudu k 
> silnoproudu. To bych mozna v tech grafech videl, ale az kdyz nekdo 
> doma zacne varit ... .
>
> Jirka
>
>
>
> Dne 10. 3. 2016 v 11:56 Per512 napsal(a):
>>
>>> děkuji za informace, něco takového jsem potřeboval :-)
>>>
>>  Není zač, rádo se stalo :-)
>>> Hledal jsem teď možnost zapůjčení Fluke DSX-5000, našel jsem 3 firmy 
>>> - Solarix, Intelek a Bluecom, bohužel ani jedna není z regionu 
>>> (bydlím poblíž Ostravy). Neměl byste tip na někoho poblíž Ostravy?
>> Nevím, přestože jsem taktéž z regionu. Kdysi něco takového provozoval 
>> Autocont, oddělení sítí, ale to je dávno. Ve vašem přehledu chybí 
>> ještě firma Nextlan (http://www.nextlan.cz/)
>>>
>>> Někde dále v diskusi píšete, že pro testování kabelu by šel použít 
>>> Mikrotik RB2011 - ten mám doma. Dal by se nějak využít pro alespoň 
>>> orientační otestování kabeláže před tím, než si půjčím ten Fluke na 
>>> finální proměření? Ono ani těch 1500/den není úplně málo :-)
>>   Dal, ale musíte mít proti němu ještě jednoho Mikrotika, protože v 
>> testu je jeden server a druhý klient (napište mi soukromě odkud jste 
>> a mohl bych Vám, když tak něco zapůjčit, pokud nemáte druhého).
>> Tím ovšem získáte jen nějaký obecný  test propustnosti, bez větší 
>> vypovídací hodnoty platný v okamžiku měření, tj. s vlivem okolních 
>> podmínek ve stejném časovém období testu. Pokud se v čase kabeláž 
>> začne chovat nestabilně a nemáte šanci přijít na to proč....
>>   Pro ilustraci jsem nahrál na http://ulozto.cz/xC54xWKe/dsx-zip 
>> protokoly poskytované zařízeními DSX. Není tam pouze zobrazení útlumů 
>> po trase kabelu, to je on-line na displeji přístroje. Stahování je 
>> omezeno do 14.3.2016
>>   Takže pořád platí "měření je vědění" :-)
>>
>>> A ještě poslední dotaz - nějaké zkušenosti s těmi toolless keystony 
>>> nemáte?
>>   Ze začátku jsme beznástrojovým keystonům nevěřili, nyní máme 
>> několik desítek tisíc instalovaných a to dokonce i v různých typech 
>> mobilních prostředků - bez závad.
>>   ALE, jako vše, je to o lidech a pečlivosti.  U beznástrojových 
>> modulů se toho dá zmršit méně, ale je nutno dodržovat bez výjimek 
>> zásady platné pro instalaci kabeláží typu CAT6 a dodržovat instalační 
>> zásady výrobce modulu, které jsou buď přiloženy u výrobku, nebo 
>> stažitelné jako PDFka.
>>   Na zakončení kabelu je vždy největší procento chyb a poruch (pokud 
>> kabel nebyl zmršen již při pokládce), taky se tam měří nejvíce 
>> parametrů, viz protokoly.
>>   Kvalita je přímo úměrná ceně, my používáme moduly v cenách od cca 
>> 80,- Kč za kus (CAT6)
>>
>>   U klasických modulů je problém, že se daleko snadněji při narážení 
>> zničí zářezový element (otevře se) a vznikne spoj, který je buď ihned 
>> nefunkční nebo po čase začne haprovat. Je nutno při manipulaci vždy 
>> dodržet souosost nástroje s otvorem pro drát... Což se ne vždy 
>> podaří, pokud člověk pracuje při zemi nebo v rohu a podobně...
>> -- 
>>
>>   Rtepp
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>