Ethernet odposlech

Středa Srpen 10 23:00:50 CEST 2016

No jenže to je právě vše problém, představte si zákazník měl 96 takových
kostek ve skladu, a ted se rozjel na nekolik akci

a vzal treba 24 kostek z kterych udelal 6x4metru obrazovku,

Pak udelal treba 2 obrazovky 3x2 metry a pak jeste jednu 6x4metru.

Absolutne neresi jake kostky veme jak je pomicha v pocitaci uz mel

pripravene konfigurace, a pokud to zapojil stejnym system tak mu

to fungovalo, nesla nejaka kostka dal misto ni hned jinou nic nenastavoval

proste to jelo. Fakt to melo same vyhody...

Tady taky byl paket s informacemi od kostky teploty pocty chybnych dat atd.

Ty zase prilepovala kazda kostka v tom retezci a k pocitaci si dostali 
nformace 

od vsech kostek. Opet prvni poslala data dalsi tam zvysila cislo id o jedno 
a prilepila

sve data, dalsi kostka opet zvysila vsechny id o jednicku a prilepila svoje

data. Takze pc dostalo pocet paketu s identifikaci tech kostek respektive 
poradovym 

cislem. A to si software umel prebrat. Bylo to fakt velmi primitivni a dost 
funkcni.

Vlastne byli dva druhy paketu data a informace a v nich bylo poradove cislo.

Kazda kostka brala datovy paket a pokud mel poradove cislo 1 tak si vzala 
vsechny

data a zobrazila a paket uz nikam neposilal pokud bylo poradove cislo vyssi 
tak 

ho snizila o jednicku a poslala dal.

Takze pocitac poslal 6 bloku s id 1 az 6 a tech 6 kostek v retezci si 
prebralo data 

postupne.

A stavove informace fungovali stejne jen opacne kostka vygenerovala data a 
poslala

je dal, pokud k ni prisel paket se stavovymi informacemi tak v nem zvysila 
id paketu

o jednicku a poslala dal. Efekt stejny pocitaci prislo 6 paketu s poradovymi
cisly 6 az 1....

Vzniklo to ze dvou duvodu sehnat ethernetovy kontroler v te dobe co by stal 
dobre

penize a dokazal, vyuzit plnou rychlost 100Mbitu prijmu i vysilani, tech dat
nebylo

zrovna malo 36bitu na bod. a treba 50 snimku za vterinu.

No a druhy duvod byl v jednoduchosti zapojovani, proste byly kabely, 
ethernet,

ktere se zretezili a misto posledniho se dal zakoncovak co propojil rx a tx.

Dalo se z toho vyskladat vse, vcetne takovych uchylaren jako obrovska 
pyramida,

to byla asi nejuchylnejsi aplikace.

Zdenek Aster

---------- Původní zpráva ----------
Od: Petr Labaj <labaj na volny.cz>
Komu: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
Datum: 10. 8. 2016 22:44:05
Předmět: Re: Ethernet odposlech

"Zajímavé.
Ano, kdybyste to posílal HUBem (broadcastem), tak byste musel každé 
stanici nastavit
nějaké pořadové číslo. Šlo by to udělat služebním paketem po startu, kdy 
by řídicí stanice
rozdala čísla podle MAC adres, které by měla v databázi. Dalo by se tak 
dynamicky
za chodu měnit pořadí kostek (a tedy zřejmě i obsah, který by se na nich 
zobrazoval).

Zaujalo mě to proto, že jsem kdysi velmi-velmi dávno dělal podobný 
systém, jen
to nebyly LED kostky, ale oholená PC (tehdy ještě PC XT, tedy procesor 
8088 na 8 MHz)
s monitorem.

Tak, jak jste to udělal Vy (ten kruh), tak podobně funguje právě EtherCAT.
Ale tam se paket modifikuje no-the-fly bez mezipříjmu na stanici, a 
stanice v něm
nejen dostává data, ale zároveň v něm vrací odpovědi.

Díky.
PL

*********************************

Dne 10.8.2016 v 22:17 Zdeněk Aster napsal(a):
> No ridili se s tim velkoplosne obrazovky z ledek. A ty se skladali 
> zhruba z metrovych kostek,
> v kazde byl ethernet. Jasne v dnesni dobe by tam clovek dal dva 
> ethernety a sel.
> Ale tady slo o skladani libovolne velke obrazovky. A fungovalo to tak, 
> ze se tam posilal
> cast obrazu pro tu danou sekci ta dana kostka si z toho vzala svuj kus 
> a ten uz dal neposilala,
> a zbytek ano, vyhoda zadna konfigurace hw, zadne ip zadne poradi vse 
> se dalo nastavit
> jen v softwaru kostky nemuseli mit zadne cislo, byli sw i hw naprosto 
> stejne, jen k posledni
> se pripojil zakoncovak, slo to jakoliv poskladat.
> Musite se na to divat, ze to je fakt 12-14 let kdyz se to vyvijelo 
> udelat neco rychle a s pouzitim
> jen 100mbit kontroleru a FPGA za rozumnou cenu co bylo v te dobe k 
> dispozici....
>
>
> vypadalo to nejak takto
>
> switch port 1----- K1_1 --- K1_2 ---- K1_3 ---K1_4--K1_5--K1_6--zakoncovaa
> switch port 2 ----- K2_1 --- K2_2 ---- K2_3 
> ---K2_4--K2_5--K2_6--zakoncovak
> switch port 3 ----- K3_1 --- K3_2 ---- K3_3 
> ---K3_4--K3_5--K3_6--zakoncovak
> atd.
>
> switch jen rozdelil pakety dle arp adresy na jedntolive porty...
>
> Kdybych to udelal jak pisete tak budu muset resit nastaveni 
> konfigurace, tech
> modulu kde ktera je hw atd v tomto principu vse slo nastavit v sw a kostky
> neumeli nic specialniho zadne nastveni vsechny identicke, jen 
> reagovali na
> vsechny pakety co sli kolem a meli spravne cislo udp portu... ale ip 
> adresa
> mac to vse jim bylo jedno...
>
> Fakt v tomto konkretnim pripade to byla dost velka vyhoda.
>
> Zdenek Aster
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Petr Labaj <labaj na volny.cz>
> Komu: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
> Datum: 10. 8. 2016 22:04:36
> Předmět: Re: Ethernet odposlech
>
>
> Zajímavé. A co se tím sledovalo? Úspora kaleláže?
> Pokud jednotlivé stanice nijak nemodifikovaly ten procházející
> provoz, tak
> to přece fungovalo stejně, jako by se místo switche dal na začátek
> HUB,
> který by duplikoval provoz na všech portech, a pakety mohly být
> posílány
> broadcastem na 2. vrstvě.
>
> PL
>
> ************************************
>
> Dne 10.8.2016 v 21:51 Zdeněk Aster napsal(a):
> > Tak urcite by slo kdyz by clovek jen poslouchal. Jinak meli jsme v
> > jedne aplikaci v dobe,
> > kdy byly rychle ethernet kontrolery drahy a my to meli v led
> obrazovce
> > v kazde kostce,
> > tak se to pouzilo tak ze ze switche sel ethernet a jednotlive
> ridici
> > desky, ktere meli jen
> > jeden ethernet kontroler se propojovoli tak ze se switche slo TX
> na RX
> > prvni kontroleru z
> > neho TX na RX dalsiho a u posledniho slo TX zpet do switche,
> funguje
> > to do dnes spolehlive,
> > samozrejme pro vetsinu lidi je to k nicemu protoze je z toho
> takovej
> > tokenring, paket musi
> > projit vsemi kontrolery, vzhledem k aplikaci kde si kazda jednotka
> > vzala svuj kus dat a dal
> > poslala zbytek to bylo vlastne velka vyhoda, nemuselo to mit
> zadne ip
> > nic proste ty data
> > se odebirali jak sli postupne.
> > Nevim to maximum, ale mam pocit, ze jsem jich mel takhle i
> 24kusu, ono
> > by slo asi i vetsi
> > mnozstvi, ale z posledniho sla ta linka zpet pres vsechny ostatni
> > konektory do switche takze
> > to nebylo moc idealni.
> > Jinak samozrejme to melo tu chybu lehne jeden nejede zadny, ale to
> > stejne bylo jedno protoze
> > to bud muselo jet vse nebo to byl problem.
> >
> > Zdenek Aster
>

_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20160810/b15bde0f/attachment.html>