RE: vybavení na optické kabely z Ebay nebo odjinud

Pátek Duben 29 13:19:00 CEST 2016

To je právě to riziko nákupu z Číny, u věcí za $10 to serepes - někdy huj,
někdy fuj, proto jsem doufal, že z někoho vypadne nějaká reference :-)

Pochopitelně na firmě máme vše metalické 100/1000mbit po tupým 5e-čku prostě
jede a protože je to tu všechno na pár metrech není optika, mimo hlavního
přívodu, třeba. 

Na druhou stranu mě docela překvapila relativní jednoduchost a na větší
budovy to už má smysl. Školitel nám dokonce ukazoval kompomenty systému
"fibre to the office" kde se do parapetního žlabu nacvakají moduly s RJ45 do
nichž přichází jedno siglemodové vlákno. Na druhou stranu zase hejtoval
"fibre to the desk" kde se už koncová zařízení zapojují rovnou optickým
patchem, to prý není moc spolehlivé a u nás to prý snad provozuje jen armáda
a ti mají na hovadiny dost peněz :-D

tož tak 

Jara

-----Original Message-----
From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Jaromir
Sukuba
Sent: Thursday, April 28, 2016 11:04 PM
To: HW-news
Subject: Re: vybavení na optické kabely z Ebay nebo odjinud

Ano, casto sa to predava ako zvlast powermeter a zvlast zdroje.
Zabudovane do jednej krabicky su vacsinou len drahsie gerety - nepytajte sa
ma preco.
Raz sa mi dostal do ruk IL/RL meter ktory si spriatelena firma kupila za cca
1700USD z ciny. Bol to uplny drek, zdroj bol nesmierne nestabilny - a to
tak, ze to lietalo aj niekolko dB za minutu a neustalilo sa to ani po 24h
prevadzky. To bolo absolutne nepouzitelne aj na orientacne merania.
Vnutornosti boli uplne shitny cinsky kekel ktory clovek caka u 1USD bazmekov
z ciny. Niekde to mam aj nafotene.

Uplne seriozne si trufam povedat, ze za cca 150USD si clovek moze kupit
komponenty, z ktorych sa posklada lepsi IL meter nez vacsina cinskych
kombinacii v podobnej a vyssej cenovej hladine. Aj som uvazoval nieco take
poskladat, ale neviem na co by mi to bolo :-)

S optikou vela ludi nerobi, lebo je to komplikovane, chce to vybavenie a
skusenosti. Ja by som si napriklad doma optiku netahal, vo firme mame na
datove prenosy tiez same metalicke kable ;-)

2016-04-28 22:26 GMT+02:00 DeeJay <deejay na email.cz>:
> Díky za odpovědi :-)
>
> Určitě uvažuji o nějakých čistítkách, podobné nástroje jako jste 
> poslal, či tyčinky nebo ubrousky + nádobku na isopropyl atd.
>
> Power meter určitě bude třeba, co mě trochu překvapilo tak s prodává 
> zvlášť detektor a zvlášť zdroje o různých vlnových délkách, SM MM - na 
> EBay i o dost levnější než u nás tak snad to nebude nějakej šunt. 
> Prostě chci alespoň orientačně vědět útlumu třeba před čištěním, po 
> něm či po výměně patchcordu atd.
>
> Na prohlížení ferulí jsem nemyslel přímo kameru, ale spíš jednoduchý 
> mikroskop, který k tomu je.
>
> Na těch Fibrlok-cích vyloženě netrvám možná jako nouzovka, když nebude 
> po ruce svářečka.
> Svářečku si budu půjčovat, je to trochu na dlouhý lokte, ale uvolnit 
> stotisíc na mašinku je teď trochu nerentabilní :-)
>
> Tím se opět dostávám k věcem z Ebay-e :-) jsou levnější, otázkou je 
> zda jsou použitelné Ale jak to vypadá, tak tu optikou moc lidí nedělá 
> :-)
>
> Tož tak
>
> Jara
>
>
>
> -----Original Message-----
> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Jaromir 
> Sukuba
> Sent: Thursday, April 28, 2016 9:46 AM
> To: HW-news
> Subject: Re: vybavení na optické kabely z Ebay nebo odjinud
>
> No tak som vcera u kolegov zistoval a nezistil som o tych "suchych"
> metodach spajania kablov vobec nijake prakticke skusenosti. Je pravda 
> ze nevyrabame veci pre malych ISP, skor vacsim odberatelom, takze 
> nemame vela skusenosti v tejto oblasti - ale tak nejak mi z toho 
> vyplyva, ze sa to pouziva predovsetkym u tych mensich hracov, 
> takpovediac. K tomu fibrlok-u by som mal nejake pripomineky:
> 1, V priestore medzi jadrami je index-matching gel. Ten je fajn, ale 
> jeho vlastnosti sa casom menia (=zhorsuju) 2, Neverim velmi cislu 0,07
resp.
> 0,1dB IL 3, Predpokladam, ze IL bude trochu cestovat s teplotou, v 
> lepsom pripade vratne.
> 4, Urcite to bude lepsie fungovat u MM nez SM vlakien.
> Vsetky tieto body zrejme nevadia instalaterom tahajucim kabel pre 
> televiziu (a nasledne ich uzivatelom). IL budget mavaju dostatocne 
> vysoky aby signal penetroval cez power splittery sialenych pomerov - 
> takze nejaky ten decibel sa strati -, instalacia sa vacsinou drzi v 
> stabilnych podmienkach bez teplotneho ci mechanickeho namahania. Ozaj 
> neviem posudit ci sa to hodi do nejakej "serioznej" aplikacie. Mozno 
> by som ten fibrlok pouzil u menej dolezitych veci, trebars na obrazok 
> z kamery pre Pepu, ostatne veci by som radsej zvaral. Ked sa metody 
> bez zvaracky osvedcia, je mozne tu zvaracku casom vynechat.
>
> Co sa tyka dalsieho vybavenia, urcite si kupte nastroj na cistenie 
> konektorov, nieco tohoto typu 
> http://www.cables.com/Products/SCK-SC-250.aspx
> Konektory sa sice daju vycistit dobre urobenym otrenim o vhodnu 
> utierku, ale chce to plusminus vediet ako na to. Jeden zakaznik z 
> blizkeho vychodu utieral cela konektorov o svoj turban, ako sme sa
dozvedeli pri reklamacii.
>
> Ja by som si kameru nekupoval. Celo optickeho konektoru je pomerne 
> tazke omlatit (je to dost tvrda keramika) a same od seba velmi 
> nedegraduje. Na meracich staniciach vo vyrobe, kde sa na meraci 
> patchcord priapajaju merane kable to chce radovo stovky spojeni, aby 
> sa zacali cela nejako viditelne opotrebovavat a zvysovalo sa im IL - 
> co u meracich kablov znamena povedzme o 0,1dB Dalsia vec je, ze ku 
> kamere treba mat aj cvicene oko, ktore rozozna chybu velku/malu, 
> pripadne co je chyba a co len necistota. Pokial som si dobre vsimol, to sa
ku kamere standardne nedodava.
>
> Power meter je dobra vec. Moj najoblubenejsi power meter je IR 
> fotodioda vybrakovana z nejakeho meraku, zapojena na prudove svorky 
> multimetra. Pre prakticke pouzitie ale asi bude rozumnejsie kupit si nieco
hotove.
>
> Ked powermetrom zmeriate -15dBm, je to malo alebo vela? Mozete kabel 
> odpojit, ist priamo k zdroju (kamera, PLC alebo iny aktivny prvok), 
> zmeriate -9dBm - znamena to, ze mezicasom zdroj zacal vysielat inu 
> informaciu alebo je ten utlm ozaj -6dB?
> Pouvazoval by som o kupe nejakeho stabilneho svetelneho zdroja na 
> vlnovej dlzke ktora sa pouziva na komunikaciu. Kedze je to MM a 15 
> rokv stare, predpokladam 850nm. Ak pouzivate viacere vlnove dlzky, 
> meranie na jednej z nich nemusi povedat celu pravdu. Da sa vytvorit 
> situacia kedy na 850nm ma trasa utlm 1dB a na 1550nm 15dB. Vo 
> vseobecnosti, vyssie vlnove dlzky su citlivejsie na ohyby vlakna.
>
> Inak, za tych 15 rokov sa kopa veci zmenila. ST konektory su ohrozeny 
> druh (podobnych FC je tiez malo, vacsinou sa vsade tlacia plastove 
> zacvakavacie SC alebo LC), MM vlakien je pomenej, Bezne sa pouzivaju 
> bend-insensitive vlakna. Vlastne, MM vlakno ktore nie je 
> bend-insensitive uz takmer nekupite, u SM je to cca 90% produkcie.
> Pouzitim takychto vlakien si usetrite pomerne dost starosti s 
> polomerom ohybu pri instalacii.
> Trebars u SM vlakien - u novsich G.657 vlakien mozete urobit zopar 
> zavitov na malicek a straty budu relativne male 
> https://www.itu.int/dms_pub/itu-t/oth/0b/04/T0B040000542C01PDFE.pdf u 
> starsich G652 by to znamenalo stratu desiatky dB.
>
>
>
>
>
>
> 2016-04-26 17:06 GMT+02:00 Jaromir Sukuba <jarin.hw na gmail.com>:
>> Svoje som si odzvaral, ale s fibrlok-om nemam osobne skusenosti, 
>> zajtra sa skusim opytat kolegu (uz je dost hodin, ze) a napisem Vam k 
>> tomu aj ostatnym veciam dalsie komentare.
>>
>> 2016-04-26 16:31 GMT+02:00 DeeJay <deejay na email.cz>:
>>> Děkuji za reakci a začneme tak nějak "od dinosaurů" :-)
>>>
>>> Děláme věci v průmyslu, kde řídící automaty si pro Profibusu jednou 
>>> za čas přehrnou pár bajtů sem a pár bajtů tam, jenže někdy je to 
>>> daleko a tak jsem si kdysi (15let) natáhli pár MM kabelů, nechali na 
>>> ně dát ST konektory a zase ty bajty honíme po optice. Postupem času 
>>> se na zbylá vlákna přidaly také konektory a honí se tam 100Mbits 
>>> ethernet, protože Franta na velíně má kameru a Pepa na ni chce taky 
>>> vidět. Jenže teď se to začíná nějak srát, pochopitelně, protože za 
>>> ty roky se na to nikdo ani nepodíval - na vině může být prostě 
>>> zašpinění
> konektorů či poškození kabeláže atd.
>>> Takže mikroskop na posouzení stavu ferulí, powermetr na zběžné 
>>> určení útlumu linky,k tomu nějaké věci na čistění atd. Takže žádná 
>>> 20gbit sít napříč republikou, ale umět si to sami diagnostikovat a 
>>> opravit, či kus síte přidělat. Svářečku si můžu půjčit, když bude 
>>> třeba, ale uvažoval jsem i o sadě na instalaci "hotmelt" konektorů či
fibrlok od 3M.
>>> Prostě dovednosti malého ISP providera mi pro začátek budou stačit
>>> :-)
>>>
>>> Jara
>>>
>>> -----Original Message-----
>>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of 
>>> Jaromir Sukuba
>>> Sent: Tuesday, April 26, 2016 4:15 PM
>>> To: HW-news
>>> Subject: Re: vybavení na optické kabely z Ebay nebo odjinud
>>>
>>> Nejaku skusenost mam, pracujem u jedneho z vacsich lokalnych 
>>> vyrobcov fiberoptic komponentov.
>>> Zariadenie na pracu s optickymi kablami je strasne siroky pojem, to 
>>> moze stat niekde medzi nulou (mozete cvakat kupene konektory 
>>> kupenych patchcordov do adapterov), za patmiestnu sumu (v eurach) 
>>> mozete mat v obyvacke vyrobnu linku na konektorovanie holych kablov. 
>>> Medzi tym je viacero urovni, ale cenove skoky su tam znacne.
>>>
>>> Naco Vam je lamacka bez zvaracky?
>>> Co budete robit s powermetrom?
>>> Co budete pozerat mikroskopom?
>>> A co vlastne chcete docielit?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2016-04-26 16:03 GMT+02:00 DeeJay <deejay na email.cz>:
>>>> Ahoj všichni,
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> tak jsem si říkal, že je načase dostat se z doby měděné do doby 
>>>> skleněné a zaplatil si rychlý kurs ohledně povědomí o optických 
>>>> kabelech a věcech s tím souvisejících. Teď už zhruba vím, kde co a 
>>>> jak, ale je potřeba nějaké to speciální vybavení, které nestojí 
>>>> zrovna padesátikorunu. Pochopitelně, na Ebay je levnější než u nás 
>>>> a můj dotaz
>>> zní, zda s tím máte někdo zkušenost.
>>>> Samozřejmě, že tam nebudu kupovat svářečku, ale pokukuji po 
>>>> nějakých powermetrech a zdrojích např:
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> http://www.ebay.com/itm/Tellid-New-Fiber-Optic-Type-50A-TLD6070B-Ha
>>>> n
>>>> dl
>>>> e-Optical-Power-Meter-50-26-dBm-/331146545209?hash=item4d19df4839
>>>>
>>>> http://www.ebay.com/itm/Tellid-TLD7002-Hand-Held-Optical-Laser-Ligh
>>>> t
>>>> -S
>>>> ource-Dual-Wavelength-1310-1550nm-/231174486775?hash=item35d312baf7
>>>>
>>>> http://www.ebay.com/itm/Tellid-TLD7002A-Hand-Held-Optical-Laser-Lig
>>>> h
>>>> t-
>>>> Source-Dual-Wavelength-850-1300nm-/231174490004?hash=item35d312c794
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> lámačka by se také hodila
>>>>
>>>> http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l131
>>>> 3 .T R0.TRC0.H0.Xfiber+cutter.TRS0&_nkw=fiber+cutter&_sacat=0
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> mikroskop
>>>>
>>>> http://www.ebay.com/itm/Free-Shipping-Optical-Fiber-Optic-Inspectio
>>>> n
>>>> -S
>>>> cope-400x-Microscope-1-25-2-50mm-/111647009489?hash=item19feae2ad1:
>>>> g
>>>> :M
>>>> VAAAOSwU9xUPQS9
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> + další milion věcí :-)
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> díky za odpovědi
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Jara
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list