RS-485 do hvezdy

[Jan Waclawek]

>>> Co se týče USB převodníků a zařízení, snaľíme se jim co nejvíce vyhýbat.
>Problém je v USB standardu.
>
>>Prosim, rozvedte to.
>
>To je asi na mne... USB nemá definovanou robustní vrstvu, která by
>umoľňovala opravu chyb, jako například TCP protokol. 

Predstavte si, ze ma - Bulk Transfer ma retry mechanizmus - ak by to tak
nebolo, tak by Vam nefungovali rozne USB disky apod. (A ma ho aj Control
Transfer, ale to nie je pre tento pripad prilis relevantne)

>Přesto ľe Ethernet,
>RS485, USB pouľívá podobné nejniľąí úrovně vrstev (tj. kroucený pár a
>podobné napě»ové úrovně), výsledek je dramaticky jiný.

Velmi rad by som sa prave s Vami na tuto temu aj pohadal - a uvodom by som
len zopakoval to co som napisal dole a cakal Vase protiargumenty - ale
momentalne musim bezat ;-)

wek





>>Zle meno si USB urobilo samo pretoze to vobec umoznilo
>
>Co umoznilo? Vyrabat neprimerane dlhe kable resp. kable z osudenej suroviny
>ktora vlastnostami ani nahodou nevyhovuje standardu? Vyrabat kable bez
>spravne zakrimpovaneho tienenia? Resp. kabel kde tienenie vobec nie je,
>len akysi drotik prepajajuci plaste konektorov? Prepajat konektory s
>motherboardami uplne idiotskym kablikom s vykrikom "ved je to len 15cm"?
>Zariadenia, ktore porusuju state o napajani self-powered devices?
>Motherboardy ktore porusuju state o spravani sa napajania? Ovladace, ktore
>neosetruju chybove stavy?  Operacne systemy, ktore neposkytuju adekvatnu
>podporu ovladacom, resp. svojimi vlastnymi chybami prinasaju dalsie
>problemy? Politiku monopolneho vyrobcu operacneho systemu ktora
>vynucovanim zloziteho a draheho "certifikacneho" postupu defacto brani
>oprave chyb ovladacov? Software vsetkeho druhu (od ovladacov po
>uzivatelske), ktore neposkytuju ani najmensiu diagnostiku problemu;
>debilnych vyrobcov softwaru ktori tvrdia ze to by len miatlo uzivatelov;
>ci debilnych uzivatelov ktorych by to naozaj miatlo? Debilnych uzivatelov,
>ktori zemou USB tahaju brutalne zemne rozdiely medzi svojimi geretmi? 
>
>Ako tomuto vsetkemu mohlo USB konzorcium resp. norma podla Teba zabranit? 
>
>
>>A problemy maju aj velki vyrobcovia. Proste USB. Nefunguje,
>>tak vytiahnem z PC a strcim naspat. Na to to bolo primarne urcene.
>
>Nie, nebolo. A ak sa spravas podla normy, aj USB sa bude spravat podla
>ocakavani - ledaze by si mal neprimerane ocakavania mimo moznosti USB.
>
>
>
>> Co se týče USB převodníků a zařízení, snaľíme se jim co nejvíce vyhýbat.
>Problém je v USB standardu.
>
>Prosim, rozvedte to.
>
>
>wek
>
>
>
>>-----Original Message-----
>>Zle meno si USB urobilo samo pretoze to vobec umoznilo
>
>-----
>
>>
>>Preco vlastne nie?
>>
>>Zle meno USB urobili "prelacnene" nekvalitne komponenty vsetkych druhov
>(huby, kable, koncove zariadenia, ovladace). Podobnych prikladov najdeme v
>oblasti vypoctovej techniky aj elektroniky mnoho. Zavrhnut ich smahom ruky
>je nezmysel, rovnako ako nekriticky prijat nejake ine riesenie.
>>
>>wek
>>
>>
>>
>>----- Original Message ---------------
>>>Pokud je to personální čtečka u někoho na stole a je připojena k jeho 
>>>osobnímu PC, tak je pouµití USB čtečky na místě. To je taky typ 
>>>nasazení, pro které USB vzniklo.
>>>Pokud je to ale nějaký centrální zabezpečovací/přístupový/docházkový
>>>systém, tak tam prostě USB čtečku nepouµiju.
>>>A pokud mám dělat sběr dat z nějakého mračna čteček, tak na to určitě 
>>>nepouµiju nějaký obrovský USB HUB, ze kterého jako z jeµka budou na 
>>>v±echny strany trčet USB/RS232 převodníky, ale pouµiju nějaký 
>>>koncentrátor, případně tam dám čtečky, které umí jet na nějaké sběrnici.
>>>
>>>PL
>>>
>
>http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list