RS-485 do hvezdy

[Zuffa Jan]

Ak je protokol navrhnuty ciste pre RS232
nemozete ocakavat, ze bude funkcny pridanim TCP/IP
Typickym prikladom su "EPSkari" Este som sa nestretol
s ustrednou, ktora by dobre zvladala prepojenie EPS->232-ETH-PC
Typicky timeouty 200ms su casto na ethernete nedosiahnutelne.
Tak dodavaju vyrobcovia aj eth karty.
Dobry vyrobok s dobre navrhnutym protokolom sa ale pozna lahko-
zvlada komunikaciu aj ked mu do cesty zaradite rozne uskalia
typu GPRS, ETH, Wifi atd...
A ak vyvojar vyvija zariadenie, tak vacsinou na stole vsetko funguje
aj s pridanim ETH. Problem sa objavi az ked je potrebne komunikovat
cez pol republiky

:)

j.

-----Original Message-----
From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Slavomir Skopalik
Sent: Tuesday, September 08, 2015 1:59 PM
To: HW-news
Subject: Re: RS-485 do hvezdy

Dobry den,
pro je absence "robustni vrstvy" problem?

Ethernet ji take nema, UDP, RS485, RS232 take ne.
U TCP je tato vrstva resena cistve SW.
Osobne si myslim, ze to neni ani tak problem USB, jako spise nevhodne napsaneho SW (firmware + ovladace).
Ostatne, jsou pripady, kdy je lepsi podobnou robustnost vypnout, jelikoz pokud jiz toto resi narazeny protokol, je to spise na skodu.

Komunikace pres Ethernet pri vissich tocich je take problemova a treba PPI protokol (19200) pres RS232 chodi, pres USB chodi, pres ethernet bez sance.

Slavek

Ing. Slavomir Skopalik
Executive Head
Elekt Labs s.r.o.
Collection and evaluation of data from machines and laboratories by means of system MASA (http://www.elektlabs.cz/m2demo)
-----------------------------------------------------------------
Address:
Elekt Labs s.r.o.
Chaloupky 158
783 72 Velky Tynec
Czech Republic
---------------------------------------------------------------
Mobile: +420 724 207 851
icq:199 118 333
skype:skopaliks
e-mail:skopalik na elektlabs.cz
http://www.elektlabs.cz

On 8.9.2015 13:14, Pavel Poucha wrote:
>>> Co se týče USB převodníků a zařízení, snažíme se jim co nejvíce vyhýbat.
> Problém je v USB standardu.
>
>> Prosim, rozvedte to.
> To je asi na mne... USB nemá definovanou robustní vrstvu, která by 
> umožňovala opravu chyb, jako například TCP protokol. Přesto že 
> Ethernet, RS485, USB používá podobné nejnižší úrovně vrstev (tj. 
> kroucený pár a podobné napěťové úrovně), výsledek je dramaticky jiný.
>
> S pozdravem
> ing. Pavel Poucha
> jednatel
> pavel.poucha na papouch.com
> Tel. +420 777 232 485
>
> Papouch s.r.o.
> Strašnická 1a, 102 00 Praha 10
> Tel. +420 272 732 827
> Fax +420 272 681 232
>
> Máte-li chuť, navštivte naše stránky http://www.papouch.com/
>
> -----Original Message-----
> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Jan 
> Waclawek
> Sent: Tuesday, September 8, 2015 12:58 PM
> To: HW-news; HW-news
> Subject: RE: RS-485 do hvezdy
>
>> Zle meno si USB urobilo samo pretoze to vobec umoznilo
> Co umoznilo? Vyrabat neprimerane dlhe kable resp. kable z osudenej 
> suroviny ktora vlastnostami ani nahodou nevyhovuje standardu? Vyrabat 
> kable bez spravne zakrimpovaneho tienenia? Resp. kabel kde tienenie 
> vobec nie je, len akysi drotik prepajajuci plaste konektorov? Prepajat 
> konektory s motherboardami uplne idiotskym kablikom s vykrikom "ved je to len 15cm"?
> Zariadenia, ktore porusuju state o napajani self-powered devices?
> Motherboardy ktore porusuju state o spravani sa napajania? Ovladace, 
> ktore neosetruju chybove stavy?  Operacne systemy, ktore neposkytuju 
> adekvatnu podporu ovladacom, resp. svojimi vlastnymi chybami prinasaju 
> dalsie problemy? Politiku monopolneho vyrobcu operacneho systemu ktora 
> vynucovanim zloziteho a draheho "certifikacneho" postupu defacto brani 
> oprave chyb ovladacov? Software vsetkeho druhu (od ovladacov po 
> uzivatelske), ktore neposkytuju ani najmensiu diagnostiku problemu; 
> debilnych vyrobcov softwaru ktori tvrdia ze to by len miatlo 
> uzivatelov; ci debilnych uzivatelov ktorych by to naozaj miatlo? 
> Debilnych uzivatelov, ktori zemou USB tahaju brutalne zemne rozdiely medzi svojimi geretmi?
>
> Ako tomuto vsetkemu mohlo USB konzorcium resp. norma podla Teba zabranit?
>
>
>> A problemy maju aj velki vyrobcovia. Proste USB. Nefunguje, tak 
>> vytiahnem z PC a strcim naspat. Na to to bolo primarne urcene.
> Nie, nebolo. A ak sa spravas podla normy, aj USB sa bude spravat podla 
> ocakavani - ledaze by si mal neprimerane ocakavania mimo moznosti USB.
>
>
>
>> Co se týče USB převodníků a zařízení, snažíme se jim co nejvíce vyhýbat.
> Problém je v USB standardu.
>
> Prosim, rozvedte to.
>
>
> wek
>
>
>
>> -----Original Message-----
>> Zle meno si USB urobilo samo pretoze to vobec umoznilo
> -----
>
>> Preco vlastne nie?
>>
>> Zle meno USB urobili "prelacnene" nekvalitne komponenty vsetkych 
>> druhov
> (huby, kable, koncove zariadenia, ovladace). Podobnych prikladov 
> najdeme v oblasti vypoctovej techniky aj elektroniky mnoho. Zavrhnut 
> ich smahom ruky je nezmysel, rovnako ako nekriticky prijat nejake ine riesenie.
>> wek
>>
>>
>>
>> ----- Original Message ---------------
>>> Pokud je to personální čtečka u někoho na stole a je připojena k 
>>> jeho osobnímu PC, tak je pouľití USB čtečky na místě. To je taky typ 
>>> nasazení, pro které USB vzniklo.
>>> Pokud je to ale nějaký centrální zabezpečovací/přístupový/docházkový
>>> systém, tak tam prostě USB čtečku nepouľiju.
>>> A pokud mám dělat sběr dat z nějakého mračna čteček, tak na to 
>>> určitě nepouľiju nějaký obrovský USB HUB, ze kterého jako z jeľka 
>>> budou na vąechny strany trčet USB/RS232 převodníky, ale pouľiju 
>>> nějaký koncentrátor, případně tam dám čtečky, které umí jet na nějaké sběrnici.
>>>
>>> PL
>>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz Hw-list na list.hw.cz 
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>


_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list