OT Prec s Arduinom

Středa Červenec 29 14:11:24 CEST 2015

Arduino som si kedysi kupil cisto kvoli HW, z lenivosti navrhovat a
vyrabat DPS. SW som si pisal sam od zakladu bez ich kniznic a IDE. Ked
som to uz ale mal, chcel som si vyskusat nieco aj s ethernetom a tam
je naozaj najjednoduchsie pouzit hotove kniznice a IDE. Prve, co mi
vadilo, ze po kazdom zasahu do kodu to IDE urobilo clean a kompilovalo
vsetko, vratane kniznic! WTF? Neviem, ci je to tak stale. Nepohodlnost
IDE je ina vec, to je na vkusu kazdeho soudruha. Tak som si tie
kniznice vyseparoval, porobil k nim makefiles, pouzivam to cele v
Eclipse s AVR pluginom a mam pokoj. Zmenim riadok kodu, kompiluje mi
len aktualny zdrojak, ako sa patri. O prepojenie s avrdude sa postaral
plugin. A seriovy terminal si spustim svoj oblubeny :-) Nechyba mi nic
z toho, co tu bolo popisovane, ze Arduino IDE poskytuje.

Dalsia vec, co mi vadi, je vysoka spotreba MCU dana len tym, ze
startup kod nepovypina nepouzivane periferie. Toto sa samozrejme da
dopisat aj v povodnom IDE do funkcie setup. Tiez sa nevyuzivaju sleep
mody v case necinnosti.
Pri patrani po spotrebe som zistil, ze takto odflaknuty je aj FW
ATmega16u2, ktory je pouzity na Arduinach mega256 niektorych verzii
ako USB/serial prevodnik. Zdrojaky boli pribalene, tak som si ich
upravil.

miro

2015-07-29 13:43 GMT+02:00 gatilo <gatilo na centrum.cz>:
>  29.7.2015, 13:22:28
>
> Arduino neni jenom jazyk (ostatne ani javascripr nebo php neni jenom
> jazyk) ale ucelenej system hw/sw. System kterej dobre funguje na 2 hliknuti
> mysi. Ale jen do te doby, nez chcete neco jinak, nez jak je to
> navrzeno. Ve chvily kdy se v tom zacnete, jako spravny inzenyr
> stourat, zjistite ze neco jde predelat snadno, neco blbe a spousta
> vubec. Proste Ardujino je navrzeno pro umelce a ne pro inzenyry.
> Je to IMHO stejne, jako s ifounem. Tam taky vsechno funguje, ale
> pouze tak. jak to stanovil bozky Steve. Pokud vam to vyhovuje, budete
> s ifounem stastnej. Pokud ne, tak vyletite z kuze, ten kram rozdupete
> a Apple pro vas bude nejsprostejsi slovo.
> Je s podivem, ze v pripade smartfounu tohle vsichni veskrze chapou a
> komu nevyhovuje ifoun, poridi si neco jineho. A ze ten vyber je relativne
> dost omezenej.
> Kdezto u toho Ardujina, ti kterym nevyhovuje, misto aby se venovali
> platforme dle sveho gusta, maji nejak potrebu do Arduina furt vrtat,
> kritizovat atd.
>
> S pozdravem Pavel
>   mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
>
> --
> Vláďa Anděl napsal:
>
>> Ardurino neznám a rád se nechám poučit. Co to je za jazyk, ve kterém se
>> dá všechno tak jednoduše napsat? Podle toho, co jsem o tom slyšel nebo
>> čet, by to měl být nějaký interpreter? Kdysi jsem taky musel něco dělat
>> v basicu, ale už je to naštěstí hodně dávno. Ostatně umím si představit,
>> že student, který o tom nic neví dostane IDE s návodem jak založit nový
>> projekt, všechno co Ardurimo má vyřešené tak že to nejspíš uživatel ani
>> nevidí, by taky dostal hotové v knihovnách a k tomu by napsal jen pár
>> řádků třeba na to rozblikání ledky. S vysvětlením - do toho ostatního
>> nešťourej, to je tam potřeba. Až když se toho naučí víc, může hloubat
>> nad tím co je v těch knihovnách, nebo jak se co překládá do asm.
>
>> Když můj syn studoval, přišel za mnou a říkal mi, jak céčko je na nic,
>> že všechno se dá psát v javascriptu. Říkal jsem mu že je to ale
>> interpreter a kolik toho procesor dělá zbytečně. Povídal zasvěceně o
>> tom, jak rychlost procesorů stoupá, cena klesá a že javascript je
>> multiplatformní, běhá to úplně na všem. A že tomu patří budoucnost,
>> protože už se nevyplatí práce programátorů na nějakém céčku... Nejspíš
>> mu to takhle říkali ve škole... Teď po letech se živí tvorbou webových
>> aplikací, všechno píše v php a na javascript si už ani nevzpomene :-)
>
>> Anděl
>
>
>> Dne 29.7.2015 v 12:04 Šerých Jakub napsal(a):
>>> Ale já samozřejmě nic nepotřebuju. Já jsem se snažil naznačit, že (byť to prostředí má mouchy, a je velmi jednoduché), na běžné bastly běžného smrtelníka bohatě stačí  a dovedení projektu k prvotní funkčnosti je v něm díky obrovskému supportu na netu nesmírně rychlé a bezbolestné. A to je ten základní faktor, proč si myslím, že je to skvělý projekt.
>>> Víte, já to vidím na desítkách studentů, z nichž pouze jednotlivci ve velmi malém počtu opravdu už dávno a sami za sebe programují nebo programovat chtějí. Ty ostatní to v zásadě nezajímá.
>>> Buďto jim dáte do ruky holý procesor, nějakou divnou krabičku na které je napsáno programátor a čouhá z ní několik drátů a IDE pro práci v čistém jazyce (je celkem jedno jestli assembler nebo C), a pak na konci školního roku řešítetři čtvrtiny propadající třídy a naprostou nechuť k předmětu.
>>>
>>> Nebo jim dáte něco, co po napsání asi tak 4 řádek bliká LEDkou, a když přidáte dalších 5 komunikuje to sériově s PCčkem. Programuje se to tak, že to bodnete do USB a jednou kliknete.
>>> Na konci roku zjistíte, že si projekty pro Arduino jako maturitní práci vybírají i jedinci, do kterých byste to nikdy neřekl.
>>> Myslím, že přínos je jednoznačný, ostatně celé to bylo vyvinuté na škole a pro studenty.
>>>
>>> A jestli kritizujete to, že to používají i firmy na ostré produkty, pak je to otázka dohody jejich vývojářů se šéfy, co danou věc platí. Věřím, že v malosériových záležitostech to prostě může být i řešení nejekonomičtější, samozřejmě od určitého objemu výroby už ne.
>>>
>>> Takže kde je problém?
>>>
>>> Jakub Šerých
>>>
>>>
>>>> -----Original Message-----
>>>> From: Hw-list [mailto:hw-list-bounces na list.hw.cz] On Behalf Of Jan
>>>> Waclawek
>>>> Sent: Wednesday, July 29, 2015 11:32 AM
>>>> To: HW-news
>>>> Subject: RE: OT Prec s Arduinom
>>>>
>>>>> Skvěle, tak se s ním prosím spojte a vytvořte pro ty procesory IDE pro
>>>>> práci s nějakým čistým jazykem
>>>> Ma nepalte - IDE na C prip. aj C++ pre AVR su k dispozicii.
>>>>
>>>>> tak, aby například naprogramování plně funkčního PID kontroléru bylo
>>>> otázkou jednoho odpoledne a asi tak jedné A4ky kódu, a obsluha LCDčka s
>>>> přísluąným menu a ovládání tlačítky asi na daląí dvě odpoledne a daląí
>>>> řekněme 3 stránky kódu.
>>>>
>>>> Mne je dokonale lahostajne, v com si bastlite. Ja (a priamo aj nepriamo aj
>>>> autor toho clanku) hovorim o "vyssom zle" ktore Arduino sposobuje.
>>>>
>>>> Precitajte si, co som o tom uz napisal napr. na http://list.hw.cz/pipermail/hw-
>>>> list/2015-June/476627.html
>>>>
>>>> Mimochodom, ak by ste si dali namahu hladat AVR C kniznice, mozno by ste
>>>> PID kontroler a celkom iste LCD aj s ovladanim tlacitkami nasli.
>>>>
>>>> wek
>>>>
>>>> PS. OK uz budem ticho do piatku.
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>
>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list