shift register 32 nebo 64 bit

Pondělí Červenec 13 13:17:54 CEST 2015

Toho zpoždění v regulaci bych se až tak nebál. V obvodech s vysokými 
proudy je obvykle taková indukčnost, že odezva je ve stovkách us až v 
jednotkách ms. To dopravní zpoždění je v rámci jedné periody (20us) a 
proud se bude měřit také jednou za periodu. Dead time se mi bude 
vytvářet pro každou fázi zvlášť, takže nebude docházet k tomu, že by se 
vypnulo všechno najednou.
Samosřejmě že na výstupech budou jen hloupé dvojice tranzistorů, řízené 
to bude všechno jedním společným PWM z procesoru. Uvažuju že bych si tam 
dal čistě jen pro diagnostiku snímání střední hodnoty napětí před 
tlumivkama. Tím bych zjistil, jestli všechny moduly mají přibližně 
stejný proud. Na tlumivce předpokládám úbytek cca 200 mV, který bude 
částečně vyrovnávat rozdíly mezi jednotlivými měniči. Jenže nevím, 
jestli taková diagnostika má nějaký význam. Když tranzistor odejde, 
upálí se mu vývody a to se snad nedá přehlédnout :-) Tranzistory musí 
mít v G takové rezistory, aby odešlý tranzistor nezkratoval budič a aby 
všechno ostatní dál fungovalo. Měniče budou napájené z 5V ze supercapů 
po tlustých šínách (doba provozu max. 10 vteřin) a nedokážu si 
představit, tohle nějak jistit.
Anděl

Dne 13.7.2015 v 12:16 František Burian napsal(a):
> Dobrý den,
>
>   Vzhledem k Vašemu privátnímu popisu za nějž děkuji bych možná 
> poradil použít v procesoru nějaký PSC modul a deadtime generovat tam. 
> (nebo deadtime generovat jednou, těsně za procesorem) Pak za pomocí 
> shiftregistrů stačí zpožďovat dva signály, a budete mít zaručeno, že v 
> každém z měničů budete mít přesně definované spínací časy. Nevýhodou 
> je krok deadtime 20ns což u rychlých T může být málo.
>
> Z pohledu regulačnického - zajištění stability smyčky - si vkládáte k 
> akčnímu členu dopravní zpoždění o délce jedné periody PWM, bude sranda 
> to uřídit při dynamických dějích na výstupu.
>
>   K principu bych pro ostatní dodal, že jde o to zřetězit jeden PWM 
> signál generovaný procesorem (řekněme 10 bit PWM tj 2^10=1024 poloh, 
> tj 1024bitů k uložení, tj 1024/64 = 16x64 bitů zpoždění). Kdekoliv z 
> těchto "zpožďovacích linek" vytáhneme signál z výstupu, tak bude 
> fázově posunutý oproti originální PWM, takže při 16 zpožďovacích 
> linkách o 64 bitech bude 16 výstupů fázově zpožděných s krokem 360/16 
> = 22,5 stupně.
>
>   Co vidím jako problém bude ripple na vstupní napájecí šíně způsobený 
> deadtime použitých T, s opakovací frekvencí kolem 3MHz (celek), trošku 
> bych se bál že to bude rušit rádio (KV).
>
> Zajímavé na Vaší konstrukci je řazení 80ks modulů paralelně, bude 
> každý z těch 80ks řízen nezávisle, nebo to bude mít centrální řízení a 
> moduly budou jen "hloupé" spínače s cívkou a filtry ?
>
> S pozdravem,
>
>   František Burian
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
> Komu: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
> Datum: 13. 7. 2015 10:40:12
> Předmět: Re: shift register 32 nebo 64 bit
>
>
>     Zatím to nemám celé domyšlené, ale na každém z těch 8 výstupů musím
>     generovat dead time a musí být všude stejně dlouhý, takže zase
>     odvozený
>     ze základního kmitočtu. Proto tam bude logika, kterou dokážu oba
>     tranzistory zavřít. Tu využiju i pro vypnutí zdroje.
>     Anděl
>
>     Dne 13.7.2015 v 9:32 Petr Tomasek napsal(a):
>     > On Mon, Jul 13, 2015 at 09:23:33AM +0200, Vláďa Anděl wrote:
>     >> PWM samosřejmě dělá procesor. Těch měničů tam bude paralelně 80,
>     >> celkový proud je 6000A při 3,5V. Aby se snížily nároky na filtrační
>     >> kapacitu, rozděluju měnič do 8 fází. Impulzy se navzájem
>     >> překrývají a střídavá složka klesne 8x.
>     >> Už jsem něco podobného dělal při PWM řízení odporové zátěže u
>     >> polarizované drenáže. Ta je na 160A a na filtraci mi stačilo
>     cca 200
>     >> uF. Dával jsem tam fóliové X2, snesou při stejné kapacitě větší
>     >> proud než elektrolyty a nestárnou.
>     >> http://vaelektronik.cz/epd160rd.html
>     >> Tam jsem to dělal analogově. Pokud mají odpory o 5% rozdílný proud,
>     >> nic se neděje. Tady potřebuju, aby při paralelním chodu měly
>     všechny
>     >> měniče stejné napětí. Proto vezmu ten výstup PWM a zpozdím ho
>     >> posuvnýma registrama, abych z toho dostal těch 8 fází. Samosřejmě
>     >> tady jde i o geometrické uspořádání, aby přívody ke všem měničům
>     >> měly stejný odpor. Něco vyrovnají odpory tlumivek a tranzistorů v
>     >> měničích.
>     > Jeste jedna otazka, to ten procesor bude tech 8 paralelnich PWM
>     > signalu generovat porad, nebo nejak "inicializuje" ty posuvne
>     registry
>     > a pak jen sype hodiny? Jestli rozumite, co myslim.
>     >
>     > P.T.
>     >
>     >> Dne 13.7.2015 v 7:47 Ondrej napsal(a):
>     >>> Už teď vím, že se ztrapním svou nevědomostí, ale nějak se nemohu
>     >>> představit, jakou může mít takový 64 bit registr funkci při
>     >>> generování PWM.
>     >>>
>     >>> Ondřej
>     >>>
>     >>> Dne 12.7.2015 v 2:31 Vláďa Anděl napsal(a):
>     >>>> Dobrý den,
>     >>>> do jedné aplikace, kde chci vytvořit 8 fázovou PWM, by se mi
>     hodily
>     >>>> posuvné registry serial in, serial out s délkou 32 nebo 64 bit.
>     >>>> Prošel jsem celou nabídku TME a jediný obvod 4557, který má délku
>     >>>> 64 bit, se vyrábí pouze v "pomalé" řadě 4000. Potřeboval bych
>     něco
>     >>>> alespoň z řady 74HC. Nevíte někdo o něčem? Dávat tam hromadu 8
>     >>>> bitových registrů se mi zrovna nechce.
>     >>>>
>     >>>> Anděl
>     >>>>
>     >>>>
>     >>>> _______________________________________________
>     >>>> HW-list mailing list - sponsored bywww.HW.cz
>     >>>> Hw-list na list.hw.cz
>     >>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     >>>
>     >>>
>     >>> _______________________________________________
>     >>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>     >>> Hw-list na list.hw.cz
>     >>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     >>
>     >> _______________________________________________
>     >> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>     >> Hw-list na list.hw.cz
>     >> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>     >>
>     >
>
>     _______________________________________________
>     HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>     Hw-list na list.hw.cz
>     http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20150713/3e2b86b7/attachment.html>