jak na prohlaseni o shode a EMC pro pevne instalace v praxi?

Čtvrtek Prosinec 10 21:29:47 CET 2015

Toto by som si nedovolil tvrdit. Vsetky pristroje meraju to iste, takze musia zmerat to iste. 

Problem je v tom, ze spektraky na rozdiel od voltmetrov ludia nevedia pouzivat.

U emc merani sa nelovia signaly zo sumu, ani tam nie su tak silne komponenty, ze sposobuju intermodulaciu samotnym spektrakom. To ze su tam rozne filtre a picifuky je len extra uzivatelsky komfort. Ale ked rozumiem tomu ako mam merat, musim obidvomi zmerat to iste.

b.

> On 10. 12. 2015, at 16:10, <martin.bobot na seznam.cz> <martin.bobot na seznam.cz> wrote:
> 
> Zdravim,
> 
> tak zrovna zminovany pristroj bych nedoporucoval.
> Testovali jsme v praci zminovany Rigol DSA 815 a porovnat z Rohde ( ted nemyslim hameg) se opravdu neda 
> (ono cenovy rozdil je stovky tisic) 
> Kazdy pristroj meri jinak a zachyti to jen neco a nejedna firma co si je poridila pro mereni pred certifikaci se pak nepekne divila proc jejich zarizeni neproslo, kdyz u nich bylo vse v poradku.
> Jak vypada uvnitr https://www.youtube.com/watch?v=EY0acWrCYjw
> 
> Pokud by nekdo porizoval tak alespon Hameg HMS-X , ze vsemi rozsirenimi, coz uz jsme na trojnasobku ceny nez za Rigol.
> Anteny od Aaronia jsou asi cenove nejrozumneji na to jak meri na trhu.
> 
> Martin
> 
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: "Ing. Libor Konečný" <support na mikrovlny.cz>
> Komu: HW-news <hw-list na list.hw.cz>
> Datum: 10. 12. 2015 11:23:20
> Předmět: Re: jak na prohlaseni o shode a EMC pro pevne instalace v praxi?
> 
> 
> Dobry den vsem po dlouhe dobe.
> 
> Zkusebna Vam nemuze jen tak rict, co chcete to zmerime.
> Je akreditovana na dany typ zkousek.
> ZKusebni inzenyr musi zarizeni spravne zaradit pro testy na danou normu.
> Prohlaseni je tedy takove , ze se uvedou patricne normy a veta, ze dane 
> zarizeni tyto normy splnuje.
> 
> Vy to mate jednodussi, je to bateriove napajeni.
> Vydavate protokol o shode, tedy ze vsechny vyrobky jako testovany kus 
> jsou stejne a maji stejne parametry.
> 
> Jsou dva zpusoby: 1. Zkusebna, pokud vse projde OK, pokud ne, vyzve vas 
> k oprave, tedy donesete co nejrychleji novou desku, zalezi na domluve, 
> nemusi to nic stat.
> Problemem jsou spinane zdroje, pokud problem je , pak se velice tezce 
> jen intuici neco odhaluje.
> Pokud projde, mate protokol s foto a vysledky. Cena dle rozsahu od 20 
> tisic .
> 
> 2. Vydate prohlaseni o shode na zaklade mereni vlastniho ci od nekoho 
> znameho.
> Nejlevnejsi a nejnutnejsi vybava, DSA815 s EMI option, EMC sondy (ty 
> nejsou drahe) tema dokazete presne na DPS lokalizovat problem, no a na 
> celkove mereni je idelani je G-Tem komora, da se poridit do 100tisic, 
> pokud mate stesti jak v loterii.
> Tuto nepotrebujete, muzete zakoupit antenu, ja pouzivam od AARONIA, 
> ovsem cena anteny je v desitkach tisic. Ne ebayi jsou levnejsi, ale zase 
> jde o poradne velke rahna a treba misto loznice si udelate bezodrazovou 
> komoru pro pasmoi 30 Mhz az 1Ghz. Vetsinou jsou problemy do 500Mhz.
> Take lze merit v prostoru, nejdrive proskenujete pasmo, pote s merenym 
> zarizenim, problem jsou v tom pozadi zvyseny sum ci ruseni, spatne se to 
> pak odecita pokud zarizeni zrovna v tm pasmu take rusi.
> Antena ma digram citlivosti ted nevim jak se tomu presne nadava. Tabulka 
> utlumu (tuposti) pro danou frekvenci. Hodnoty lze vlozit do DSA815.
> 
> MImochodem je to nejlevnejsi a hodne prakticky s. analyzator, a take 
> hodne presny, rozdil mezi skuzebnou cca 1dB, na umele siti 2dB coz je 
> vyborne na to ze ten filtr je reseny SW.
> S timto lze take merit i ruseni na siti, staci kdyz sezenete umelou sit, 
> defakto filtr na sitove napajeni, pak se da merit kolik zarizeni rusi do 
> site.
> 
> A pokud je zarizeni male, max cca 10x10cm pak staci nejaka levna TEM 
> cell. Pozor na pouzitejne misto uvnitr, lze vyuzivat tusim do max 20%, 
> zvlastu te TEM CELL kdy vlnovod vede stredem , pak mate pouzitelnou 
> polovinu, ktera nemuze byt vyuzita cela. uU G-tem vede blizko horni 
> steny, takze je pouzitelna na vetsi veci.
> 
> Pro odolnost jeste budete potrebovat generator + zesilovac pro dane 
> pasmo tusim 2Watty (ty jsou drahe, ale opet lze cekat na aukci az se 
> neco objevi.) ale metodik na netu jak s TEM cell merit je cela rada.
> 
> Vzdy je ale potreba udelat srovnavaci mereni a dany vzorek mit u sebe 
> pro pripadne dalsi mereni.
> 
> Jestlize planujete neco prodavat do budoucna, DS815 + EMI option je 
> nutnost + minimum jsou EMI sondy. Ocenite hned pri prvnim navrhnu 
> spinaneho zdroje.
> 
> Pokud se jedna o zarizeni, ktere popisujete a nikdo po vas nebude 
> protokol chtit, zavolal bych do zkusebny a nechal udelat minimalni 
> mereni jen toho vyzarovani.
> To se musi merit ve trech osach a SW z toho spocita vysledek. Vam by 
> stacilo rychle mereni, a pokud pujde jen o "sum" bez vyznamneho ruseni k 
> limitu (jsou dva pro prumyslove pouziti je o 10dB vyssi) . Nechejte si 
> vytisknout prokolol z mereni, ja si troufam odhadnout, ze byste se do 
> 2000Kc vesel.
> 
> Pokud na desce mate linearni stabilizatory, max tak jeden krystal pro 
> MCU, tak si myslim, ze problem nebude zadny i kdyz se mi stalo, ze pri 
> spatnych prokovech mi hodinovy sutr 32768 Hz generoval ruseni nad limit.
> 
> A az budete prodavat tisice a polezete konkurenci "do zeli" pak uz 
> budete mit finance i na plne zneni prokolu.
> Uspora je pokud je vice zarizeni na jednom mereni a jsou podobna.
> 
> 
> K tomu DSA815 se vaze kuriozita, kdyz jsem byl na Amperu u stanku Rhode 
> Schwarz, tak jsem si tam testoval prave ty sondy a zminil jsem se o 
> DSA815, pan to nerad slysel a rekl mi at se do podivat ke stanku 
> "Mic....xu", ze je to okopirovany Tektronix a jeste velmi spatne, ze to 
> se neda s RS srovnavat ;-) Mel pravdu, ale proc kupovat supersport, 
> kdyz jezdim kazdy den jen do prace a na nakupy? Abych byl rychleji doma, 
> kdyz si pak sednu k televizi a dam kafe ? Do je pripad i DSA815. Nektere 
> filtry nelze pouzit, ale klasicky peak EMI dava vysledky stejne jako R-S 
> EMI receiver.
> 
> 
> Snad jsem odpovedel na vse co jste potreboval.
> 
> 
> 
> 
> S pozdravemn
> Konecny
> 
> 
> 
> 
> 
> Dne 9.12.2015 9:36, Bohumil Fulin napsal(a):
> > Hadame se ve firme a nejsme sto po opakovanem cteni prislusnych zakonu rozhodnout.
> >
> > Chceme vyrabet zarizeni ... vesmes ruzne karty (vstupni, vystupni, s relatkama) a vse vyhradne urceno pro pevne zabudovani. Nedaji se koupit na kramu.
> > Zajimalo by me jak v tomto pripade na ES prohaseni o shode a EMC. Jak to delate Vy?
> >
> > Karta je sama o sobe mrtva do doby nez ji nekdo dalsi do neceho zabuduje. Tj jeste jednou, pac je to uvedeno v jednom zakone cituji " pristroj, ktery je urcen vyhradne k zabudovani do urcite pevne instalace a jinak neni samostatne uvaden na trh, nemusi splnovat zakladni pozadavky ..."
> >
> > V jakem rozsahu testujete a co prohlasujete bez testovani? Arduino desticka ma taky certifikaty a EMC? To by prece pak nemohla stat par korun.
> >
> > Nebo jaka instituce mi rekne co presne delat aby to bylo koser? Zkusebny mi reknou vesmes, "co chcete my vam otestujeme" . Ale ja potrebuji vedet co testovat pro dany vyrobek.
> >
> > bohous
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> >
> 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> =
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20151210/becead9d/attachment-0001.html>