Vikendovy kviz

[balu@home]

Ahoj,
Balua to zaujima, ale teraz som rad ze zijem. Ako spominal Pavel 
rozbiehame breberky v kolotoci a nejak nestiham.
PFN sa u nas pouzivaju pomerne hojne. V napajacich zdrojoch pre 
klystrony (vystupny pulz typicky 150kV, 800-1000A, stovky ns).
U vsetkych kicker magnetov su taktiez PFN, tam sa pohybujeme typicky na 
50kV, 30kA, desiatky us. V tomto pripade je poziadavka na zvlnenie pocas 
celej dlzky pulzu <1% co je pomerne narocne dosiahnut.
V mikrosekundovej oblasti je uz trochu neprakticke pouzivat vedenia, aj 
ked sa robia super pomale kable, prave na tieto ucely.
b.



On 14/09/2014 13:04, Pavel Troller wrote:
> Zdravím,
>    taky jsem zvědav na bod 1) :-).
>    Ale nevím, zda se Balú brzy ozve, mám obavu, že běhá s lupou v ringu SPS
> kolem dokola a pozoruje protony, jak se mu rozbíhají na všechny strany (ale
> hlavně transverzálně) a nechtějí se nechat zadampovat :-) :-).
>    Ale pokud by se opravdu hodlal brzy ozvat, mám na něj doplňující otázku,
> zda se v CERNu používají také PFN a jak taková slušná PFN třeba pro něco
> v LHC vypadá :-).
>    Pavel
>
>> Ano, Blumlein je to správné klíčové slovo. Při jeho hledání se najde i několik obrázků podobných tomu ze zadání, spoustu stránek o EMP, EMC a dusíkových laserech.
>>
>> Zatím nebudu hodnotit správnost odpovědí, abych nechal prostor dalším zájemcům o řešení. Navíc s odpovědí na 1 si nejsem jist a tak doufám, že zadání zaujme Balua a pak se správnou odpověď dozvíme.
>>
>> PH
>>
>> Od: Pavel Troller
>>    hmm, to je nějaká zapeklitá PFN...
>>    Je v tom tak trochu vidět Blumlein, ale nemohu se pořád rozhodnout, zda
>> se to bude chovat jako paralelně nebo sériově zapojené, protože od každého
>> je tam kus...
>>    A taky u Blumleina je zátěž v sérii s vedením, tady je víceméně paralelně..
>>    No, tak já si tipnu :-).
>>    1) Pokud není zatížen výstup, nedojde ke spotřebování části energie pulsu
>> a tedy se celý odrazí tak nějak "na všechny strany". Nejsem si jist, co se
>> pak přihodí, ale řekl bych, že to víceméně nebude dělat nic moc zajímavého
>> (sorry za velice nevědeckou odpověď :-) ), akumulovaná energie se někde vybít
>> musí, ale asi to bude jen v odporech kabelů a spínače, případně se někde něco
>> prosekne :-).
>>    2) Zde se "správná" část energie pohltí (u "pravého" Blumleina by to měla
>> být přesně polovina, takže Zl=2*Z0) a dál se tedy půlka odrazí a půlka projde,
>> takže vznikne puls o napětí blízkém napájecímu napětí, který trvá tak dlouho,
>> než vlna dojde na konec kabelů a vrátí se zpátky, tj. v našem případě 20 ns.
>> Pak dle teorie zanikne. Ovšem zde to máme jaksi 4x... Tipuji, že napětí se
>> sečtou, že to bude trošku fungovat jako Delonův násobič, takže bychom tu měli
>> mít:
>>    - prvních 10 ns od rozepnutí nic
>>    - dalších 20 ns od rozepnutí 80 kV
>>    - pak nic (tipuji nějaké záporné překmity či tak podobně).
>>    3) No, to je taky otázka... Pro skutečného Blumleina by to bylo 2x50 = 100
>> Ohm. Tohle... no tak když už jsem napsal, že napětí se znásobí 4x, musí to
>> být logicky měkčí, tak impedanci taky znásobíme 4x... 2*50*4=400 Ohm ?
>>
>> P.S. Pro alespoň určitou nápovědu jsem čerpal zde:
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse_forming_network
>>
>>> mějme obvod z obrázku v příloze. Předpokládejme, že délky vodičů mimo kabely jsou zanedbatelné a odpor je velmi velký v porovnání s impedancí kabelu.
>>>
>>> Zapneme napájení a počkáme, až se kabely nabijí. Nyní sepneme spínač.
>>>
>>> Jaký bude průběh napětí na výstupu, jestliže
>>>
>>> 1. není zatížen?
>>> 2. je zatížen správnou impedancí?
>>> 3. Jaká je správná impedance?
>   http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>