Otáčky motoru

Neděle Leden 12 10:54:21 CET 2014

Zdravím,

> Máte pravdu, u B4 není hysterezní motor, je asynchronní, protože B4 není 
> magnetofon. 

No, dnes už to asi říci lze, ale v době, kdy Tesla uvedla na trh B43,
myslím, že nic lepšího u nás (alespoň z domácí produkce) nebylo a smrtelník
jen těžko ušetřil na Revoxe z Tuzexu - a myslím, že tam ani nebyly, tam se
daly občas koupit Sony nebo Grundig, ale Revox by tu stál více než škodovka
a asi by ho nikdo nekoupil :-).

> Soudruzi asi někde udělali chybu. Hysterezní motory byly možná 
> ještě u starších Sonetů, ale na 100% jsou u elektronkových  Revoxů řady 36:
> "Your assurance against wow and flutter, now or later, is the huge Papst 
> Hysteresis - Synchronous capstan motor with external rotor directly coupled 
> to a dynamically balanced flywheel by means of a special anti-vibration 
> rubber disc."
> http://www.reeltoreel.de/worldwide/G36.htm
>
> Mimochodem s šíleností typu B4 jsem si rovněž užil taky  kolem 18, kdy jsem 
> jej přestavěl na stereo a předělal na něm mechaniku na tlačítkovou z B444 
> Lux. Jeho prudkou inovaci B400 mám ještě (v původním stavu) někde v garáži.

Já na B400 začínal, ale pak jsem upgradoval na tu B43 - přeci jen 19 je zase
už o něčem jiném, ikdyž nekřesťanský žrout pásků :-). Já zase udělal jiný
zajímavý expermient s tímto strojem - vyvedl jsem z FM rádia stereosignál
před dekodérem a deemfází a nahrál (na 19). Při přehrávání jsem jej nacpal
do stereodekodéru. A kontrolka Stereo se rozsvítila a stereoefekt byl patrný,
ikdyž nevýrazný (nahrál jsem si stereotest). Takže elektronika mgf byla
při správném seřízení předmagnetizace nahrávat i poměrně vysoko nad 20 kHz,
protože jinak by se třeba díky přítomnosti pilotního signálu (který mi to
nahrávalo i na devítku) sice rozsvítila ta kontrolka, ale stereo by tam
nebylo... Pro praktické použití to ale nebylo, byl tam dost šum a projevovaly
se nepříjemně drop-outy, takže dekodér občas ztratil sync a to "stereo" mělo
výpadky.
  Více než asynchronní motor mi vadila dvouhlavá konstrukce - přidat ještě
jednu hlavu by ten stroj zase tak neprodražilo a hodně by získal - není nad
odposlech "za páskem" při nahrávání, jdou lépe trikové záznamy (echo) atd...
Bohužel ta pásková dráha byla tak nevhodně konstruovaná, že amatérsky tam
ta hlava přidat nešla, leda že by člověk obětoval mazačku a nahrával jen na
předem smazané pásky... I o tom jsem uvažoval, ale nakonec nerealizoval.

Zdraví Pavel

> aze

>
> ----- Original Message ----- From: "Pavel Troller" <patrol na sinus.cz>
> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
> Sent: Sunday, January 12, 2014 9:08 AM
> Subject: Re: Otáčky motoru
>
>
> Zdravím,
>  dovoluji si bohužel oponovat :-). Magnetofonů řady B4 mám cca 8 a dovoluji
> se považovat za relativně znalého této řady, první kousek jsem dostal v cca
> 15 letech, teď je mi přes 50 a napracoval jsem se s nimi dost :-).
>  Mám pro to celkem pádné tvrzení. Pokud sledujeme chod tohoto motoru při
> zářivkovém nebo jiném osvětlení, které alespoň mírně poblikává v rytmu sítě,
> zřetelně lze pozorovat stroboskopický jev, kdy se ramena vnějšího rotoru
> zdánlivě pomalu pohybují. Pokud by se jednalo o synchronní chod, ramena by
> musela stát. K tomuto jevu dojde i tehdy, pokud není nasazen plochý pás,
> převádějící energii z motoru do mechaniky mgf - tedy motor má to nejmenší
> možné zatížení, které může existovat, jen své vnitřní tření. I v tomto 
> případě
> lze pozorovat skluz. Věřím, že Saša jistě najde nějaké vhodné osvětlovací
> těleso, se kterým bude moci zopakovat tento experiment a dle rychlosti
> zdánlivého pohybu si dokonce snadno odvodí skutečné otáčky motoru :-).
>  Zdraví Pavel
>
>> Jde opravdu o "hysterezní" motor, který má "asynchronní" rozběh a posléze
>> synchronní chod, pokud se moc nezatěžuje. V synchronním režimu se 
>> používaly
>> (jí) se u magnetofonů pro přímý pohon pásku, kde není potřeba velký výkon.
>> Mívají vnější rotor, jako u B4, ale i jinde, Revox, Studer....V
>> asynchronním režimu se sníženým napětím se také používaní, pro přímý pohon
>> cívek s pásky.
>> http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Hysteresis+Motor a tady je
>> překlad
>> http://translate.google.cz/translate?hl=cs&sl=en&u=http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Hysteresis%2BMotor&prev=/search%3Fq%3Dhttp://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Hysteresis%252BMotor%26biw%3D1255%26bih%3D841
>>
>> aze
>>
>>
>>
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Alexandra Svobodová"
>> <hwnews na zirafoviny.cz>
>> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
>> Sent: Saturday, January 11, 2014 11:38 PM
>> Subject: Re: Otáčky motoru
>>
>>
>> Hezký večer,
>>
>> z důvěryhodného zdroje jsem zjistila, že to je opravdu asynchron, takže
>> to se mnou jde pěkně z kopce, už ani nepoznám motorek.
>>
>> Jednalo se o hnací motor magnetofonu Tesla B4, což jsem zapomněla napsat.
>>
>> Jdu se někam hluboko zahrabat :-(((((((((((
>>
>> Saša Svobodová
>>
>> Dne 11.1.2014 23:17 Šerých Jakub napsal/a:
>>> Synchronní stroj, pokud si dobře pamatuju, musí mít napájenou kotvu, čili
>>> někde na hřídeli sběrné kroužky (což v původním příspěvku nebylo ani
>>> uvedeno ani vyvráceno). Pokud to má kotvu nakrátko, tak to musí mít 
>>> oproti
>>> točivému mg poli ve statoru skluz (jinak by to nemohlo fungovat) a tedy 
>>> je
>>> to asynchronní. A v obou případech je celkem jedno, jestli se udělá motor
>>> klasické konstrukce nebo jaksi "naruby" s vnější rotující klecí.
>>> Jestli moc kecám, tak mě někdo opravte, ten předmět jsem měl jen jeden
>>> semestr "mnógo lět tamů nazááád" :-)
>>>
>>>   Jakub Šerých