OT: emDrive a pod (Nikola Tesla se vraci!)

Pavel Hudeček edizon na seznam.cz
Sobota Srpen 16 15:06:50 CEST 2014


Ne. Při každé dvojici odrazů tam-zpět má vzniknout rozdíl sil.




Teorie k tomu je taky, ale protože jí moc nerozumím, shrnul jsem ji do 
"Nějakými machinacemi s grupovou rychlostí".




PH




Od: Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>

"

No nechápu jak se těmi mnohonásobnými odrazy může ta síla zvětšit. Nejdřív 
se to odráží tam a zpátky a ty síly se na obou stranách kompenzují, pak to 
jde ven a ta síla na jedné straně chybí, ale jen jednou. Že se to řeší na 
úrovni pokusů, vypadá jako by k tomu neexistovala pořádná teorie. To mi je 
taky dost divné. Připadá mi to jako svého času studená fůze vodíku. Zjistilo
se že při elektrolýze vody se dají naměřit nějaké částice - snad protony. 
Ten pokus zopakovaly snad všechny laboratoře na světě, i Česká akademie věd.
Všichni tvrdili že to funguje, až se zjistilo, že ty částice tam jsou z 
nějakého úplně jiného důvodu (podrobnosti si už nepamatuju). Všichni to pak 
prý brali, jako že si uřízli pěknou ostudu :-)
Anděl
 
 On 16.8.2014 11:03, Pavel Hudeček wrote:

" 
Základní problém je, že v tomto případě se nejedná o reaktivní fotonový 
pohon.
 



Autory emDrive prezentovaná myšlenka spočívá v tom, že se mikrovlny odrážejí
tam a zpět v rezonátoru, který má jeden konec širší a jeden užší. Nějakými 
machinacemi s grupovou rychlostí se pak dojde k tomu, že síla působící na 
širší stranu je větší, než síla působící na užší stranu. Protože se jedná o 
uzavřený rezonátor, vlny se v něm odrážejí mnohokrát, takže je výsledná síla
mnohonásobkem síly, kterou by produkovalo pouhé posílání mikrovln ven. 
Zvyšováním Q rezonátoru by se měla síla zvyšovat, takže při použití 
supravodičů by tah měl údajně dosáhnout několika desítek kN/kW.




Před několika lety to vyzkoušeli a výsledkem byl statický tah asi 10 mN při 
VF příkonu 850 W. Měřili to s pomocí váhy a v závislosti na poloze 
rezonátoru se po zapnutí mikrovln zobrazovaná hmotnost buď zvýšila, nebo 
snížila o cca 1 g.  Pak bylo dlouho ticho, až přišli s novým testem, kde to 
umístili na rotační zařízení, které se tím roztáčelo. Pak bylo znovu dlouho 
ticho, pak to údajně úspěšně vyzkoušeli Číňani.




No a nedávno to vyzkoušeli v NASA. Použili podstatně menší výkon, takže 
naměřili asi 0,1 mN. Ovšem nezkoušeli emDrive, ale tzv. kannský pohon, který
v tom rezonátoru vyžaduje i jakési povrchové struktury. Udělali dvě verze, s
a bez nich. Obě produkovaly stejnou sílu. Následně byla udělána ještě další 
kontrolní verze, ta místo rezonátoru měla umělou zátěž a sílu negenerovala.




Potud moc hezké, ale:




Porušuje to zákon zachování hybnosti, protože se to od ničeho neodstrkuje. 
Tzn. velmi pravděpodobně to nefunguje a dosavadní výsledky jsou chyba 
měření, nebo podvod. Pokud by to opravdu fungovalo, znamenalo by to revoluci
ve fyzice, protože to vede k dost divným věcem: Prakticky si lze vybrat, 
jestli perpetum mobile, nebo absolutní rychlost. Kdyby to fungovalo, bude to
naprosto totální technologická revoluce a svět bude možná už pár let po 
jednoznačném důkazu vypadat úplně jinak (technicky, vojensky, i politicky).




PH




Od: Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
(mailto:vaelektronik na vaelektronik.cz)

"Stejně jsem nepochopil, proč je okolo toho takový humbuk jako že někteří 
tvrdí jak to funguje, někdo zase že to z principu nemůže... přece 
mikrovlny jsou proud fotonů a ty mají nějakou hmotnost, která se dá 
vypočítat. Samozřejmě bylo by z principu výhodnější vypouštět fotony s 
co nejvyšší energií, takže nějaké rtg záření? Ale i tak, reaktivní síla 
způsobená hmotností fotonů bude zoufale malá v porovnání s VF výkonem, 
který je na to potřeba vyzářit.""
"
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20140816/8876a902/attachment.html>


Další informace o konferenci Hw-list