High voltage probe k osciloscopu 1:100 respektive 1:1000?

Středa Srpen 13 15:02:26 CEST 2014

Vcera jsem mohl rozkuchat profi VN sondu od Teku, v cene 1500 Liber.
Kupodivu zadny vysokoimpedancni koax se nekona,  na konci koaxu je odpor
150ohm a pred nim tri kapacitni a tri odporove trimry, kterymi se to cele
kompenzuje.
Zajimave resena je samotna VN cast, odpor 100M s paralenimi C o vysledne
kapacite 3pF maji resenou jako jednu soucastku, odpor leptany primo na
substratu, C z druhe strany. Sonda je resena jako hermeticka trubka v ktere
je bud vzduch nebo 1,2-Dichlorotetrafluoroethanem. Pouziti CFC zvysuje
napetovou pevnost cele sondy o 7kV na maximi 40kV. Do sondy se po rysky
naleje CFC a cele se to "zaspuntuje".
Napada nekoho co pouzit misto R-114, slo by pouzit Halon?

Dne 10. srpna 2014 17:21 gatilo <gatilo na centrum.cz> napsal(a):

>  10.8.2014, 19:11:49
>
> Tak ony profi sondy predevsim pouzivaji specialni vysokoimpedancni
> koax, kde stredni vodic byva z odporoveho dratu prave kvuli tlumeni,
> Ktere je pak sirokopasmovejsi nez s R na konci.
> A vstupni delic je nejaka tenkovrstva technologie na safiru, z jedne
> strany R, z druhe kompenzacni C.
> Bohuzel, nic vhodneho pro bastleni.
> Ale jiste to jde, i tak jak popisujete, jen ty vysledky budou prislusne
> horsi.
>
> S pozdravem Pavel
>   mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz
>
> --
> Draček Fráček napsal:
>
> > Koaxial o delce 1,2m se da nahradit C 100pF a L 250nH
> > Vstup osciloskopu je R 1M || C 15pF
>
> > Rekneme, ze chceme sondu s odporem 100M tedy 9x 10M + 1x 9M
> > Odpor 10M velikosti 2010 lze nahradit  ( R 10M + L 5nH ) || C
> > 500fF, jeste se uvadi kapacita pajecich plosek vuci zemi cca 300fF
> > kazda, ale pokud je R ve vzduchu  neni Cpad "zajimava"
>
> > viz. obr.13
> >
> https://www.dfad.com.au/links/THE%20SECRET%20WORLD%20OF%20PROBES%20OCt09.pdf
>
> > Hlavni parazitni prvek je tedy C 100pF v koaxialu mezi hrotem a
> > osciloskopem. , kvuli nemu se || k R dava nejaky Ct ( na obr 15pF) v
> > nasem pripade bychom ho tam tedy dali 9 +1 cimz ziskame i prislusnou
> napetovou odolnost.
> > Na simulatoru tohle cele ( pres R mam C 15pF) ma tendenci kmitat
> > (rezonancni obvod nekde mezi 100MHz az 1GHz). Jakmile dam za koaxial
> > kompenzacni C zatlumeny R comp + vedle dalsi maly C Dari se mi
> > dosahnot prubeh podobny tomu na obr 14
> > http://i.imgur.com/agnLJCc.png
> > Vrchol hrbu je na cca 85MHz -36.5dB
> > Je to jen simulace, ale simulace s modelem realnych soucastek.
>
> > Mechanicka realizace predpoklada hrot za nim nasleduje totem
> > poskladany s R a C okolo min 1cm pouze vzduch
> > Dobrou volbou se zdaji byti
> >
> http://cz.farnell.com/vishay/crhv2010af10m0fket/res-thick-film-10mohm-0-5w-1/dp/2420348?in_merch=New
> > Products&in_merch=Vybrané nové produkty
> > jen ta cen, jen ta cena a tak spise
> >
> http://cz.farnell.com/welwyn/hvc2010-10mft3/resistor-high-voltage-10m-0-5w/dp/2340635?in_merch=New
> > Products&in_merch=Vybrané nové produkty
> > problem se zatim zda C idelane velikosti 2010 s odolnosti alespon
> > 3kV (lepe 4), zatim jsem vhodny  a dostupny nenasel
>
> > Co jsem tak zisitl, presne takto nebo velice podobne je
> > realizovania
> >
> http://www.aliexpress.com/item/20MHz-P5104-1000X-40KV-High-Voltage-Oscilloscope-Probe-with-Accessory-Kit/427200738.html
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > Dne 9. srpna 2014 13:45 Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>
> napsal(a):
> > Tak to by mě docela zajímalo. Kdysi jsem si taky bastlil sondy
> > 1:100, aby měly malou vstupní kapacitu. Jenže to jsem měl ještě
> > osciloskop do 20 MHz. u 100 MHz už má šňůra nahoře nějakou podivnou
> > impedanci (její délka začíná být už dlouhá vzhledem k délce vlny) a
> > kompenzuje se to nějakým LRC obvodem, který jsem moc nepochopil.
> > Anděl
>
> >
> > On 9.8.2014 11:08, Balu wrote:
> > Myslite 5nH, nie mili
> > V pripade vysokych impedancii v tomto rade je ovela dolezitejsia
> > parazitna kapacita, indukcnost nie.
> > Do lhc som staval delic 1:20000 so sirkou pasma 100 MHz, nie je to az
> taky problem.
> > B.
>
>
> > On 9.8.2014, at 10:59, Draček Fráček <dracek.fracek na gmail.com> wrote:
>
> > 1. 1:100
> > V souvusdlosti s anabazi ohledne CCFT jsem ozivil myslenku poridit VN
> sondu.
> > Nasel jsem
> >
> http://www.aliexpress.com/item/P2300-High-voltage-5KV-100X-300MHz-Probe-for-DS0201-DSO201-DSO-quad-DS203/1826323512.html
> > Neni to uplna lace a tak se chci zeptat zda ji nekdo nemate?
> > Pripadne jak moc je dobry napad pouzivat 2kV viz nize a pouzivat ji na
> veci do 5kV?
> >
> http://www.aliexpress.com/item/Hantek-T3100-X100-2500V-100MHz-High-Voltage-Probes/1952676379.html
> >
> http://www.aliexpress.com/item/100MHZ-100X-Oscilloscope-probes-High-Voltage-Probes-Automotive-oscilloscope-probe-BNC-Interface-Applicable-2KV-High-Voltage/749860032.html
>
>
> > 1:1000
> > Tuhle sondu potrebuji tak 2x do roka na mereni pulsu u ohradniku
> > (do 50kV), zatim jsme si ji pujcoval.Kupovat se mi ji nechce, i
> > cinske verze nejsou zrovna levne viz
> >
> http://www.aliexpress.com/item/P5104-High-voltage-40KV-1000X-20MHz-Probe-for-DS0201-DSO201-DSO-quad-DS203/1826494046.html
>
> > Rikal jsme si , ze na internetu najdu radu vymazlenychnavodu na
> > stavbutakove drobnposti a nejak nemohu nic najit.
> > Poradite?
> > Ma predstava 10ks 10M odporu velikosti SMD 2010 (daji se sehjanat s
> > odoknosti 4kV) Nevim jaka muze byt parazitni indukcnost 10M 2010m,
> > ale odhadem vice nez 5mH. SMD C na 4kV jsou jiz docela exoti a tak
> > by se kompenzacni sit musela stavet z C 1206 2kV, ktere jsou docela
> bezne.
> > Je to hloupost?
>
> > Mimochdem jaky je orientacne ztratovy cinitel zalevacich hmot, treba
> dentakrylu?
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> > _______________________________________________
> > HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> > Hw-list na list.hw.cz
> > http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20140813/f450bef0/attachment-0001.html>