Stare negativy

[Pavel Kutina]

A zkusil jste to bez dratu, drahy Marconi? :) Pardon, zkusil jste to 
skenovat z toho filmu? On je docela rozdil skenovat film s dynamickym 
rozsahem pres 15EV a sken z papiru s rozsahem 7-8EV, ktery jeste navic 
vznikl buhvijakou cestou (o rozliseni papiru a rozliseni filmu se ani 
zminovat nebudu, o kvalitach zvetsovaciho objektivu, pripadne celeho procesu 
zvetsovani take ne, mist, kde to v pozitivnim procesu pohrbit, je snad jeste 
vic, nez na strane negativu).

Nikdo netvrdi, ze fotky nemuzou byt mizerne, ja jen od zacatku rikam, ze 
nejsou mizerne z duvodu pouziti mizerneho filmu. Jo, i o takovych z te doby 
bych vedel - sovetska Svema 64 nebyla nic moc, pak existovalo tusim neco 
jugoslavskeho, bulharskeho a podobne, ale trefovat se do Fomapanu a Orwa 
bylo jako na potvoru slapnutim do toho ...hmmm... do vykalu :) Zrovna 
zminene dve znacky patrily spis k nadprumeru, a to i s ohledem na "zapadni" 
trh.

Jo a ted jsem si vzpomnel jeste na jeden figl, ktery jsem sice osobne 
nevyzkousel, ale ze ktereho jsem videl vysledky na vlastni oci:

Pri skenovani filmu jsou nepritelem dve veci: Jednak je to prach, ktery se 
za ta leta na negativ nachytal, druhak jsou to skrabance a mikroskrabance, 
ktere se u BW nedaji zlikvidovat jinak, nez retusi. Hacek je v jednom 
dodatku: "...pokud ovsem mluvime o skenovani za sucha." Na rozhrani filmu a 
vzduchu se deji divne veci a dochazi tam ke zvyraznovani takovychto vad. 
Profesionalni bubnove skenery proto skenuji za mokra, film se ulozi do gelu 
s vhodnym indexem lomu a hele ho! Skrabanec prestane byt videt, prach zcasti 
zmizi doopravdy, protoze jej ten gel "odmeje", castecne se schova, protoze 
ho lom svetla nezdurazni.

Ze to neni pro domaci skenovani? Je to divne, ale je :) Jsou zapotrebi dva 
kusy skla, mezi ktere se strci negativ (daji se pouzit desky ze starych 
sklenenych negativu, pokud nejsou poskrabane - samozrejme s odmytou emulzi) 
a vhodny gel. Gel pro bubnove skenery nejak neni uplne ta nejlevnejsi a 
nejdostupnejsi volba, tak kdosi experimentoval, az zjistil, ze ten gel, 
kterym vas napatla doktorka pri ultrazvuku, aby lepe slysela, babicko, je 
kupodivu to prave a ani filmum neublizi (ale i tak je nutne je po skenovani 
vyprat, gel je ve vode rozpustny - tedy pokud nechcete vzapeti ty negativy 
likvidovat). A narozdil od toho"profesionalniho" se prodava po kyblech a 
relativne lacino... Jen to stolni skener drobatko oblemca a kdyz se pouzije 
slo nevhodne sily, muze se rovina emulze filmu dostat mimo rovinu ostrosti 
skeneru, ale to uz je na experimenty s konkretnim skenerem a skly (treba muj 
historicky Epson 3170, kterym delam nahledy ze svitku, ma rovinu ostrosti 
asi 2mm od skla, takze pro idealni ostrost neni mozne jen tak priplacnout 
film rovnou na sklo).

Takze tohle je treba jedna cesta, jak oskenovat negativy, ktere jsou v 
horsim stavu a nestravit u toho pulku zivota...

Pavel Kutina


----- Original Message ----- 
From: "Vláďa Anděl" <vaelektronik na vaelektronik.cz>
To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
Sent: Saturday, March 16, 2013 1:43 AM
Subject: Re: Stare negativy


Hezky si tady čtu o kvalitních filmech, ale když si vezmu svoje staré
fotky (zpravidla 13x18 cm z kinofilmu Fomapan, foťáky Exa 1A a Praktica)
a chci je skenovat, zjišťuji, že
- na každé fotce se najde nějaký prach, kterého jsem si dříve nevšímal
- ostrost je horši než co umí skener
- aby některé fotky byly ke koukání, musel jsem je dost korigocat křivkama.
Připadá mi to, jako když ještě dlouho po nástupu CD spousta lidí stále
používala černé desky, i když šumí a praskaji.
Anděl

Dne 15.3.2013 16:31, Pavel Kutina napsal(a):
> Tak dobre, jeste jednou a pomalu :)
>
> Vite o nejakem filmu, ktery mel emulzi z obou stran? Ja ne a to s temi, co 
> se nedaji zaradit do prihradky "levny shit", obcas pracuju dodnes. To, 
> jestli a jak moc se film krouti, je dane jednak materialem a typem 
> podlozky, druhak tim, jak silna je ta vrstva zelatiny. Samozrejme cim 
> silnejsi, tim vetsi pnuti pri sesychani, ale taky cim silnejsi, tim 
> bohatsi polotony a "stavnatejsi" fotka, v obraze je vetsi vrstva stribra, 
> pri zpracovavani se s tim da lepe carovat.
>
> Vyhoda filmu z vychodniho bloku byla, ze nouzi o stribro rozhodne netrpely 
> a kupodivu patrily do tech "bohatsich", naopak "levny kapitalisticky shit" 
> byl osizeny i na mnozstvi stribrnych soli (takze se v konecnem dusledku 
> nemusel tolik kroutit). V CR se to lamalo se zmenou oznaceni z Fomapanu 
> F21 na N21 (nebo obracene, ted nevim, ktery byl driv, kazdopadne ten 
> starsi mel silnejsi emulzi), u Orwa nektere rady mely emulzi puvodni az do 
> zastaveni vyroby (pisu sice o emulzi, ale ono to ovlivnovalo cely proces, 
> tedy i silu te vrstvy na podlozce), neco odkoupila zpatky Agfa (nez 
> padla), Agfu odkoupil ... hmmm... hlava derava ... Adox, uz to mam :) No a 
> tak se stava, ze emulze Orwo je tu mezi nami dodnes a nic extra levneho to 
> opravdu neni...
>
> Jestli to jsou ci nejsou zelene fixy pro hifisty, to si racte posoudit 
> sam, ale sila vrstev a mnozstvi stribra v nich obsazenych se da pomerne 
> presne laboratorne prokazat, o studenem ci bledefialovem zvuku jsem nic 
> podobneho necetl.
>
> Jiste, z pohledu cloveka, co vytahuje telefon na to, aby udelal fotku z 
> mejdanu v baru a prilepil ji na Facebook, to jsou stejne vsechno sr*cky...
>
> Pavel Kutina
>
>
> ----- Original Message ----- From: "Jindroush" <kubecj na asw.cz>
> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
> Sent: Friday, March 15, 2013 4:14 PM
> Subject: Re: Stare negativy
>
>
> On 15.3.2013 15:52, Pavel Kutina wrote:
>> Vetou o "levnem vychodnim shitu" jste mne mirne nadzvednul, jestli
>> muzete, uvedte priklad "draheho zapadniho hypermegasuperfilmu", ktery ma
>> stribrnou emulzi z obou stran
>
> Nene, zapadni filmy (IIRC) mely zelatinu z obou stran (jednu z nich se
> stribrem), takze netahala na jednu stranu pri schnuti, mene se kroutily.
> Ale asi taky zaviselo na tom, zda se jednalo o levny shit nebo lepsi 
> znacku.
>
>> Stare zasoby BW Orwa se dneska pomalu vyvazuji zlatem, ale to by clovek
>> od komunistickeho megashitu konec koncu ocekaval...
>
> Jen jestli to neni obdoba zelene fixy pro hifisty. ;)
>
>> Canon a FARE, resp. jakakoli jina IR
>> metoda, na BW filmech nefunguje, anzto zrno je kovove a pro IR
>> nepruhledne, funguje pouze na barevnych filmech (a BW filmech pro proces
>> C-41, tedy se stupnici sede, kterou vytvareji barviva, ne stribro).
>
> Toto je velmi cenna informace, ktera mi usetrila hodne zivota. Diky!
>
>> Retusovat, retusovat, retusovat...
>> Kazdopadne si to ve zdravi uzijte :)
>
> Je toho straslive moc, nejvic me nebavi to, ze na rade tech filmu budou
> nezajimave veci, coz ovsem predem zjistim dost blbe.
>
> Zdravim,

_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list