Magnetofonové pásky

Úterý Prosinec 24 22:20:47 CET 2013

Zdravím,
  tak to je opravdu jedinečná konstrukce! Vznikala na vojně ? Moc děkuji za
fotky! Jednoznačně nejdokonalejší nefiremně vyrobená konstrukce, kterou jsem
viděl. Ani pan Studer by se stydět nemusel, kdyby tohle byl jeho první kousek
- některé konstrukční prvky, jako je ta regulace rychlosti tónového motoru,
jako by mi to i připomínaly, ikdyž on to řeší magnetickým snímačem - na 
plášťovém rotoru tónového motoru má vyražené drážkování a snímá to takovou
magnetickou "hlavou".
  Víc než rázů po rozběhu bych se bál "přechodového děje" při full stopu
z plné rychlosti při převíjení, je-li jedna cívka již skoro plná a druhá téměř
prázdná. Buďto musely být opravdu velmi kvalitně udělané silné a perfektně
seřízené brzdy, nebo to muselo občas tomu pásku ublížit - to někdy udělá i ten
Revox, přestože by to "měl umět" - má přepínač velikosti cívek a reguluje tahy.
Proto jakmile hraji pásky tloušťky 35 um a méně na Revoxu, tak při převíjení
nejdu nikdy do stopu, ale přepnu na opačný směr převíjení (to elektronika 
povoluje) a stopnu, když civky zhruba stojí. Pro pásek je to mnohem méně
drastické :-). Třeba jste to takto řešil v elektronice automaticky ? Ještě
lepší profi stroje to prý takto také mají, ale Revoxy té základní řady (do
PR99) ještě ne.
  Zdraví Pavel

> tak jsem to došel do sklepa nafotit.
> http://vaelektronik.cz/fotky/mg.html
> Motory jsou z B4, setrvačník a mechanika u přítlačné kladky z B100 (všechno 
> se dalo koupit jako náhradní díly), elektromagnety u špagátkových brzd z 
> telefonňáckých krokových voličů. Motor u setrvačníku má optické snímání 
> otáček pro regulaci. Motory jsou řízené napětím, motory pod unašečema jsou 
> snad jen na patřičné odbočce z trafa a motor u setrvačníku má v sérii gretz 
> a za ním regulační tranzistor. Rázy po rozběhu chytaly odpružené vodítka - 
> už nevím jak moc úspěšně, ale cívky 18 cm při rychlosti 38 to nějak 
> zvládalo. Mám u toho i dálkové ovládání - po kabelu :-)
> Jen po mě nechtějte abych to pouštěl. Kouká z toho víc drátů, než jsem si 
> původně představoval :-)
> Anděl
>
> On 24.12.2013 17:45, Pavel Troller wrote:
>> Zdravím,
>>    ano, ano, to byly doby :-)...
>>    Ten třímotorák z motorů k B4 bych chtěl někdy vidět - dalo se to použít ?
>> Oproti motoru třeba z Revoxe PR99 nebo B77 mi přijdou hrozně slaboučké...
>> Na patnáctku cívku asi ano, ale na cokoliv většího včetně osmnáctky už bych
>> se bál... A ta setrvačnost... Přeci jen rotory u těch profi motorů jsou
>> lehčí, protože v nich není klec a železné plechy, ale vířivé proudy vznikají
>> přímo v materiálu toho rotoru... Bál bych se, že při velkém rozdílu návinu
>> jednotlivých cívek to bude dělat brikule - buďto smyčky pásku nebo ho to
>> bude naopak trhat...
>>    S ruskými pásky (od firmy Svema, dělala i filmy) jsem měl též zkušenosti,
>> byly o dost "jiné" než ty naše běžné - snesly poměrně vysoké buzení, ale asi
>> vyžadovaly jinou korekční charakteristiku pro záznam, protože pokud člověk
>> chtěl dost výšek, musel relativně dost ubrat předmagnetizaci a tím zase
>> stouplo zkreslení a ta vybuditelnost klesla. V té době jsem 38 neměl, jen
>> 19, tam to šlo, ale na 9.5 bych to skutečně nepoužil... Taky měly hodně
>> drop-outů, ale to možná bylo tou nižší předmagnetizací a tím, že nebyly
>> určeny pro čtvrtstopý záznam.
>>    Zdraví Pavel
>>
>>> V dobách kdy už jsem měl magnetofon, jsem neznal jiné pásky než na
>>> polyesterové podložce. Dělali jsme s kamarády zvuk k 8mm filmu,
>>> synchronizoval jsem magneťák s promítačkou. Za rok na vojně jsem si udělal
>>> magneťák - na základním šasi tři motory z B4 - dva pod unašečema, jeden
>>> přes řemínek poháněl setrvačník. Ještě ho mám ve sklepě schovaný :-) Měl
>>> jsem tam i rychlost 38. Od rusáků z Milovic jsem si koupil skoro zadarmo
>>> (nikdo je nechtěl) pásek, u kterého bylo napsané, že se hodí jak pro
>>> studiový záznam, tak i pro domácí magnetofony. Byl dokonce na středovce :-)
>>> Přemotal jsem ho na cívku, pustil na svém B100 a jen to huhlalo. Myslel
>>> jsem, že magnetofon má totálně špinavou hlavu. Neměl :-) Dal jsem ho na
>>> tenhle svůj výtvor :-) na půlstopé 38 (hlava z Urana, pro tlusté pásky nic
>>> moc) to hrálo celkem slušně. Nebylo mi vůbec líto ten pásek rozstříhat na
>>> ozvučování filmů. Ten pásek měl podložku z nějakého acetátu celulózy, asi
>>> soudruzi ještě nic jiného neuměli :-) Takže nejspíš hrozily stejné
>>> problémy, jako u celulózových filmů. Při nízké vlhkosti se může lámat, při
>>> vyšší zase plesnivět.
>>> Tlusté studiové pásky nejsou pro domácí magnetofony vhodné, zvlášť když je
>>> v hlavě vyježděný důlek. Neměly poddajnost, aby k hlavě přilehly.
>>> Anděl
>>>
>>> On 24.12.2013 12:30, Pavel Troller wrote:
>>>> Zdravím,
>>>>     lepicí pásky mgf pásy mam v rozumné zásobě, dokonce nastříhané ve
>>>> speciální krabičce s takovým "nosem" pro snadnou aplikaci přímo na pásek.
>>>> Jsem též fandou magnetofovnového záznamu a za život jsem vyprodukoval
>>>> desítky pásů a ještě mnohem více jich nasbiral, takže určitá péče je nutná
>>>> neustále :-).
>>>>     Pokud bych tím udělal radost, rád jednu krabičku s páskem odešlu jako
>>>> malý Vánoční dárek, ale bohužel až po Novém roce, nyní jsem mimo a nemám
>>>> tu k dispozici ani krabičku, ani poštu :-).
>>>>     Jinak ještě pár poznámek:
>>>>     Kdysi se dělaly pásky zvané hmotové - magnetikum bylo namícháno přímo
>>>> v té hmotě, ze které se ten pásek dělal. Tyto pásky hrály skoro stejně na
>>>> "rubové" i "lícové" straně. Typickými zástupci byly např. pásky Supraphon
>>>> typu L nebo Orwo C, CH. Tyto pásky jsou tlusté, nepoddajné, rády chytají
>>>> v horších podmínkách plíseň a rozhodně je nelze doporučit k novým záznamům.
>>>> Rovněž bývají křehké a trhají se.
>>>>     Pozdější pásky jsou vícevrstvé - na vrstvě nosiče (nejčastěji, PE, PES)
>>>> je vrstvička speciálního lepidla, na ni je naneseno magnetikum a na něm
>>>> ještě může být vrstva lubrikantu či nějakého "leštidla", která mimo jiné
>>>> zlepšuje kontakt pásku s hlavou a snižuje šum. Takové pásky mají aktivní
>>>> vrstvu prakticky stejně lesklou jako rubovou, někdy může být i mírně
>>>> lesklejší. Typickým příkladem budiž studiový pás Basf SPR 50 LHL (to
>>>> poslední L právě je důležité, jde o to leštění), který má aktivní stranu
>>>> skutečně velice lesklou, zatímco rub je černý, matný a samozřejmě
>>>> potištěný. Byly to výborné pásy, škoda, že už se nedělají, hned bych nějaké
>>>> koupil. Z materiálu pro poloprofesionální nebo amatérský provoz se jim
>>>> vyrovnaly jen Maxelly řady UD, ovšem ty nejsou vhodné pro studiové stroje
>>>> s vyššími tahy, postupně se vytahnou a zdeformují (to ale u B4 nehrozí
>>>> :-) ).
>>>>     Zdraví Pavel
>>>>
>>>>> Tak jsem vytáh lepící soupravu a slepil pásek :-) Kupodivu lepící páska
>>>>> BASF stará minimálně 25 let stále lepí :-)
>>>>> http://vaelektronik.cz/fotky/lepeni.html
>>>>> Lepící soupravu jsem koupil před 30 lety v Maďarsku. Je tam nerezová
>>>>> (nemagnetická) žiletka, zmagnetovaná by udělala na pásku lupanec. Taky se
>>>>> používaly mosazné nástroje. V kolejničnách je možné pásek lepit šikmo
>>>>> (plynulejší navázání záznamu) a kolmo (ostrý střih). Kolejničky drží pásky
>>>>> ve správném směru. Ty střihy jsou míněny u celostopého záznamu na páskách
>>>>> standardní tloušťky 50 um a na rychlosti 38 cm/s. Devatenáctku, kterou
>>>>> používali lépe vybavení fonoamatéři, rozhlasáci stříhat neuměli :-) všechno
>>>>> si přetáčeli na 38. Čtvrtstopý pásek na rychlosti 9 a ještě u pásku
>>>>> tloušťky 26 um se lepí jen když se přetrhne :-( Každá slepka je tam slyšet.
>>>>> Obvykle je okolo lepeného místa tak poničený, že nejde o to udělat
>>>>> "neslyšitelnou" slepku a klidně bych ho slepil vteřiňákem :-)
>>>>> Pro lepení se používá úzká nebo široká lepící páska. Úzká je o pár desetin
>>>>> mm užší než pásek a lepí se po délce tak, aby nepřesahovala přes okraj.
>>>>> Široká páska se lepí napříč, v kolejničkách se musí oříznout podle pásku.
>>>>> Musí se řezat přesně, aby pásek v lepení prošel dráhou a nezadrhával. Když
>>>>> mi došla úzká lepící páska, sehnal jsem si někde z rozhlasu širokou.
>>>>> Dokonce mám dojem že zrovna v Ústí :-) když jsme tam instalovali hodiny.
>>>>> Rozhlasáci dřív stříhali a lepili všechno. Reportáže - tam se dají
>>>>> sestříhat a slepit takové věci, že se pak člověk diví :-) Teď toho mají
>>>>> někde ještě zásobu a všechno už dávno stříhají na počítači. Být Sašou,
>>>>> zkusil bych požádat jejich technika, jestli by někde nějakou ještě našel.
>>>>>
>>>>> Jo a pásek má lesklou stranu na cívce z venku, vnitřní matná strana je
>>>>> magnetická. Což neplatí u studiových pásků, ty jsou matné z obou stran.
>>>>> Strana bez mg. vrstvy je nepřehlédnutelná, má na sobě potisk :-)
>>>>>
>>>>> Anděl
>>>>>
>>>>> On 23.12.2013 20:18, Milan Mlynarčík wrote:
>>>>>> Bezne lepiace pasky maju vela lepidla, ktore po case sa vytlaca a
>>>>>> sposobuje lepenie zavitov pasky a aj (a to je este neprijemnejsie)
>>>>>> znecistenie hlavy. Keby som dobre pohladal, mozno by som nejaku (taku
>>>>>> original) lepiacu pasku aj nasiel.
>>>>>> Milan  Mlynarčík
>>>>>>
>>>>>>       ----- Original Message -----
>>>>>>       *From:* Šerých Jakub <mailto:Serych na panska.cz>
>>>>>>
>>>>>>       Kdysi v dobe rozkvetu pasku existovaly specialni izolepky prave na
>>>>>>       pasky. Byly tenoucke, se sirkou pasku a lepily se pouze ze zadni
>>>>>>       strany, takze pres hlavu jela paska primo. Ovsem dost pochybuju,
>>>>>>       ze by to bylo jeste dnes sehnatelne.
>>>>>>
>>>>>>       Co se tyka stran, zezadu hraje paska taky, ale protoze je
>>>>>>       magneticka vrstva od hlavy separovana tloustkou nosice, dojde k
>>>>>>       utlumu vysek. Pokud moje pamet  neklame je to okamzite jasne
>>>>>>       slyset, kdyz se paska zalozi opacne, nehlede na to, ze to pak
>>>>>>       hraje opacne, protoze se ke sterbine hlavy dostane druha strana
>>>>>>       pasky nez by mela.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>> _______________________________________________
>>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>> _______________________________________________
>>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>>> Hw-list na list.hw.cz
>>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>>> Hw-list na list.hw.cz
>>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list