Magneticka boure - seknute MCU?

Čtvrtek Duben 18 13:41:09 CEST 2013

Dobry den,

to o com sa tu bavime je 15-20 rocna technologia komplexneho riesenia
vyzarovania a odolnosti mikropocitacovych systemov. Ked som v tom case
robil seminar o emc, tak som tam softweru venoval jednu podkapitolu.
Spomenul som tam ako inspiraciu nejake zakladne principy a jednoduche
algoritmy, ktore dost vyrazne mozu pomoct. Procesory uz vtedy podporovali
rozne illegal address a illegal opcode resety a dalo sa to pekne vyuzit.
Zial chce to iny pristup a techniku programovania a je to vyrazne
narocnejsie na cas a premyslanie. Kto sa ale problematike spravneho navrhu
sw venuje, ten si rozne normy, knihy a app. poznamky najde na nete aj sam.

A.

2013/4/18 Vláďa Anděl <vaelektronik na vaelektronik.cz>

> **
> My jsme dělali ještě v roce 1991 poslední baterkárnu řízenou SAPI1 a
> napřímo bez optočlenů spoustou drátů to bylo připojené na silový rozvaděč.
> Bylo tam ještě rotační 20KW soustrojí a při spínání stykačů se děly věci,
> ale to ještě šlo. Po síti tam občas asi přicházelo ještě něco horšího.
> Spolehlivost celého systému podle toho vypadala, kouslo se to průměrně
> jednou za týden a baterka se mohla měřit znova - měření trvalo skoro 2 dny.
> Odrušování, stínění a nevím co ještě se s tím dělalo, nepomáhalo. Program
> byl na tehdejší poměry rozsáhlý, asi 30 KB. Takže tam byly dvě desky s
> EPROM 2716. Paměť RAM byla dynamická, pak tam na jedné desce byla dodělaná
> paměť 2KB zálohovaná CMOS, 16x MHB1902. WDT tam byl, ale nepomáhal. Nešlo o
> to že to zamrzne, ale že to při tom přepíše data. Což se stávalo
> pravidelně. Program psal kolega, ten už s tím v té době nechtěl nic mít :-)
> a tak jsem se do toho pustil sám.
> Udělal jsem novou desku paměti, jedna velká EPROM a zálohovaná 32 KB CMOS
> RAM. Pro původní 2KB oblast pro data jsem si ty oblasti vyhradil tři a
> okolo nich jsem si udělal na adresovém dekodéru pastičku - pokus o zápis
> mimo vyhrazenou oblast způsobí reset Do kolegova programu jsem dopsal:
> - při přerušení od času (1x za minutu) se datová oblast RAM rozkopíruje na
> dvě záložní místa a doplní se kontrolní součet.
> - při restartu se kontroluje kontrolní součet v základní i v záložních
> datových oblastech. Pokud je někde v pořádku, použije se a měření
> pokračuje. Pokud né, čeká se na obsluhu.
> Po téhle úpravě baterkárna jela řadu let a chcípala na všechno jiné, jen
> né na zadřený počítač.
> Anděl
>
> Dne 18.4.2013 9:37, Andrej Jancura napsal(a):
>
> Dobry den,
>
> aj toto je jeden zo sposobov ako programovat samoopravne a robustne
> aplikacie.
>
> A.
>
>
> 2013/4/17 Jirka MWW <jirka.mww na gmail.com> <jirka.mww na gmail.com>
>
>  Právě z těchto důvodů byla vynalezena funkce watchdogu.  Když se prostě
> něco sekne, tak se to
> musí resetovat. Není jiné cesty.   I když vlastně ano. Kdysi jsem
> programoval jeden řídící systém
> se Z80 a periferií 8255. Procesor přežil všechno, ale ta 8255 se občas
> interně resetovala a
> přepnula se do defaultního režimu "všechno vstupy".  Řešil jsem to dlouho,
> nakonec se to každou vteřinu
> programovalo znovu na   "výstupy" . Ty věci někde po světě dodnes fungují
> a je to 25 let.
>
>
> Dne 17. dubna 2013 17:41 Andrej Jancura <aj.hwlist na gmail.com> <aj.hwlist na gmail.com> napsal(a):
>
> Dobry den,
>
>  viete pre tento druh chyb sa bojim nieco seriozne robit s procesormi. Ked
> to budete dostatocne dlho pozorovat a riesit, urobite si obraz a
> filozoficku teoriu, ktoru ked dotiahnete k dokonalosti, tak skoncite pri
> veciach, na ktore lepsie ani nepomysliet. Nechcem Vas strasit, to je
> normalny zaver z normalneho technickeho vyvoja. Nastastie som uz par rokov
> mimo a nikomu nevleziem do kapusty...
>
> Dobre teraz nieco prakticke. Som presvedceny o tom, ze tam nebudu ziadne
> low esr problemy ci nieco podobne. Skor si myslim, ze tam bude treba
> nasekat odrusovacie kondy a podobnu bizuteriu, ale kam ich dat ci nedat,
> alebo ake hodnoty, to je uz vecou konkretneho bastlenia a vychytavok. To sa
> naozaj neda urobit bez toho, aby to clovek nemal v rukach. Kedze sa tu
> teraz rozoberaju rozne problemy s picom, skusil by som pre zaciatok osetrit
> piny pre reset a icsp, vratane pinu pgm! A to aj napriek tomu, ze ich
> nepouzivate. Potom by som pozrel vsetky input piny a nakoniec vsetky
> output. Mozno bude stacit nieco na napajanie. Proste treba prejst vsetky
> moznosti a skusat. Ale to je robota a testovanie na tyzdne, kym to vyladite.
>
> A.
>
> 2013/4/17 RV <vicek.radek na cpost.cz> <vicek.radek na cpost.cz>
>
>  Zdravim,
>
> zrejme jsem se tu nedavno rouhal a doslo i na mne.
>
> Provozuji skoro 4 mesice nonstop ten solarni regulator - bez zasahu do
> HW to jede jiste 2 mesice - zmeny do SW jsem sice delal, ale vicemene
> kosmeticke - jinak jadro a vykonne procedury jsou stejne take uz velmi
> dlouho.
>
> Vcera se regulace kousla v 10:50 - nedokazu rict v jakem to je stavu -
> vypada to jak kdyby se vsechno zmrazilo - veskere vystupy zustavaji tak jak
> byly v okamziku kdy se to seklo - tedy i treba kontrolni LEDky.
>
> Zarizeni jsem resetnul a jelo az do dnesniho dne do 10:48. Naprosto
> stejne priznaky.
>
> Mate me ten cas - v zarizeni nejsou zadne RT hodiny, ani nejaka
> pocitadla ktera by neco takoveho mohla zpusobovat - bezi tam jen preruseni
> od timeru - rozhodne tam neni nic co by vedelo kolik je hodin nebo ze
> ubehlo 24h.
>
> Vzhledem k tomu, ze solarni panel je pomerne slusna deskova antena
> vcetne privodu tak se nabizi bud nejake ruseni z nejakeho vysilani (tezko
> rict co - nejakej smazic na CBcku)? Nevim co dalsiho...
>
> A pak me napadlo zda by to nemohlo souviset s tim, ze byla ted (tusim
> vrchol v nedeli) nejaka velmi silna magneticka boure na Slunci - je realne
> aby ten panel a to vedeni (cca metr venku a 4m uvnitr) nachytalo takovej
> bordel aby to vykolejilo PICa? Solar je napojenej na pomerne slusnou bateri
> lowesr kondu na vstupu, mereni proudu je galvanicky oddelene takze jedine
> jak se to muze dostat na MCU je pres mereni napeti - tam je delic a za nim
> keramika 100n - doposud se s tim dalo merit spolehlive ze nelitala ani
> tisicina V.
>
> MCU je napajen ze strany baterie pres menic s LM2575, ktery ma jeste na
> vystupu dalsi dodatecny LC filtr. MCU zablokovany na napajeni keramikou a
> elytem.
> Az doposud to jelo v podstate 4 mesice nonstop.
>
> Ja muzu podniknout nejaka opatreni, ale zatim nevim proti cemu.
>
> --
> Radek Vicek
>
> Tento e-mail včetně příloh může obsahovat důvěrné informace. Jestliže
> nejste zamýšlený adresát tohoto e-mailu, pak jakákoliv forma zveřejnění,
> tisk, kopírování, distribuce nebo šíření tohoto e-mailu a připojených
> příloh je přísně zakázáno. Pokud obdržíte tento e-mail omylem, oznamte to
> neprodleně jeho odesilateli a okamžitě tento e-mail včetně jeho příloh
> trvale vymažte ze svého systému. Odesilatel e-mailu neodpovídá za
> jakoukoliv škodu způsobenou modifikacemi či zpožděním přenosu e-mailu.
>
>
>
> This e-mail and any attached files may contain confidential information.
> If you are not the intended addressee of this e-mail, you are hereby
> notified that any disclosure, printing, copying, distribution or
> dissemination of this e-mail and any attached files is strictly prohibited.
> If you receive this e-mail in error, please immediately notify the sender
> and permanently delete this e-mail and its attachments from your system.
> The sender of this e-mail does not accept liability for any damage that may
> be caused by any modifications or delay in the transmission of it.
>
> ______________________________**_________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/**listinfo/hw-list<http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list> <http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list>
>
>  _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>  --
> Zdravi
> Jirka OK1MWW
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.czHw-list na list.hw.czhttp://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
------------- další část ---------------
HTML příloha byla odstraněna...
URL: <http://list.hw.cz/pipermail/hw-list/attachments/20130418/24738a81/attachment.htm>