Rychle komparatory Analog Devices?

Úterý Červenec 31 11:16:23 CEST 2012

Dobry den,

dakujem Vam velmi pekne za odpoved na moju davnejsiu otazku na konci
Vasej odpovede na moj email. To ze sa ucite a beriete to ako vyzvu
dost vyjasnuje situaciu, v ktorej ste a preco sa pytate na veci, na
ktore sa pytate. Co sa mi ale paci viac, ze sa zda, ze mate aj
vytrvalost a robite veci aj prakticky. Myslim, ze z Vas nieco bude a v
zivote to mozete dotiahnut dost daleko. Byt vsak na Vasom mieste, tak
by som sa zamyslel niekedy aj nad tym, cim sa chcete v zivote zivit.
Pokial je vf technika Vasim konickom a peniaze Vam budu prudit z inej
oblasti ako je vyvoj elektroniky, tak radioamaterska uroven znalosti a
robenia veci je OK. Ked vsak budete chciet robit elektroniku a
specialne vf techniku profesionalne, tak byt Vami, sa obcas pozriem aj
po nejakych novinach alebo weboch s pracovnymi ponukami, presiel par
vystav a pozrel sa, co kto robi. Dostanete trochu predstavu o tom, za
co Vas mozu zaplatit a na co sa zamerat pri dalsom studiu. Z vlastnej
skusenosti Vam mozem povedat, ze vf techniku som videl naposledy na
skole a ked som si hladal nejake firmy s podobnym zameranim, tak som
ich nasiel zhruba asi tri az pat. Je to dost malo a ak si pozriem
sance ake boli sa v takejto firme zamestnat, tak ak odhliadnem fakt,
ze tie firmy si vyhladavaju ludi uz na skole a maju ich vytipovanych,
tak boli sance mizive. Firma si moze dovolit zamestnat tak max. dvoch
troch novych ludi kazdy rok a tych si najdu na skole. Nehovoriac o
tom, ze stareho chrena, ktory si neda brnkat po nose, nikto
nepotrebuje. Takze si myslim, ze by ste sa mal viac zamerat na to, po
com je dopyt a to si myslim, ze su nejake jednoduchsie meracie a
riadiace mikroprocesorove systemy, prevodniky signalov, analogova
elektronika ku roznym snimacom ci spinane zdroje. Myslim si, ze v
tychto oblastiach mate ovela vyssie sance sa zivit ako s vf technikou.
Je to moj nazor a zhruba tak vsetko, co som Vam chcel k teme vf
technika povedat. Ja uz budem ticho a zacitam sa do dalsich
vseobecnych prispevkov k tejto teme.

A.

2012/7/30  <hutta.j na seznam.cz>:
> Pred par mesici jsem zacal s DDS ,z pocatku jsem o veci nic nevedel, prislo
> mi to tajemne,  bez 4 vrste DPS a hodin ladeni defakto nerealizovatelne.
> Prostudoval jsme si par zapojeni, otravoval tu s zacatecmickymi dotazy , pak
> spachal prvni konstrukci na bastl desce a to dale doladoval. Prosel par
> slepych cest , ale nakonec mi i na bastl desce chodi AD9954 s 600MHz
> hodinami odvozenymi z 10MHz bez pouziti PLL v DDS.  Pokud se mi podari
> dodelat DPS a do user friendly doladit sw, myslim ze bych se nemusel za
> vysledek stydet. Zvlaste,kdyz zvazime, pokud chci zmerit primarni hodiny
> DDS, bez pouziti predelicky, tak musim DDS generovat <100MHz a  citacem
> merit az to co leze z DDS, o osciloskopu na 600MHz si take mohu nechat jen
> zdat. :-)
>
> Vedlejsi efekt , kdyz zde byl odkaz na Vector Network Analyzer , tedy kit s
> dvema AD9859, dokazal jsem z par fotek dat dohromady puvodni zapojeni, pak
> se dva dny divil jak je to blbe, jak to vlastne ani nemuze fungovat, protoze
> autor nedodrzel ani zakladni zasady blokovani napajeni, vubec neresi
> impedancxi vedeni , vsechno je pretaktovane o 100% a GHz signaly lezou 1uF
> kondenzatory atd.
> Kupodivu to chodi v tisici kopiich, tak jsem si navrhl vlastni vylepsenou,
> verzi, pouzil 14bit DDS, trochu doladil blokovani. Ceka me tistak kde se
> chci alespon pokusit simulovat snahu o dodrzeni impedance vedeni. Sam jsem
> zvedav jak si to povede ve srovnani s originalem. :-)
>
> Proc to vlastne delam, predevsim to beru jako uceni se noveho. V pripade DDS
> mi chybel generator, respektive mel jsem jen do 20MHz. Citac mam profi, sice
> starsi, ale u opakujicich se deju ma uvadene rozliseni 100ps, cili to beru
> jako ciste vyukovou zalezitost.
> Prijde mi to smysluplnejsi nez staveni toustovacu z vlastnorucne vytezene
> rudy i kdyz to by mi slo asi lepe :-)
>
> Hutta
>
>
>
>
>
>
>
> ---------- Původní zpráva ----------
> Od: Andrej Jancura <aj.hwlist na gmail.com>
> Datum: 30. 7. 2012
> Předmět: Re: Re: Rychle komparatory Analog Devices?
>
> Dobry den,
>
> ak dovolite rad by som poznamenal par poznamok k technickej stranke veci.
>
> Viete uz pred par dnami som sa vo vseobecnosti pytal, ze aku mate
> motivaciu hrabat sa v obvodoch pre vf alebo obvodoch s pracovnymi
> frekvenciami radovo stovky MHz. Zial odpoved ste nedal, len dnes sa
> objavil aky taky hmlisty naznak. Takze urobit si obraz o Vasej
> specializacii je pre mna dost tazke. Avsak z mojich praktickych
> skusenosti viem, ze pokial budete nieco taketo bezhlavo bastlit, tak
> Vam Vase zariadenie urcite nebude fungovat podla toho ako si to Vy
> predstavujete. Ak ak budete mat dost vytrvalosti, nebudete znechuteny
> neuspechom a zacnete ist trochu do hlbky a detailov, pridete k
> niecomu, co sa zvykne v literature oznacovat ako parazitne vlastnosti
> suciastok. Potom vlastne zistite, ze vodice nie su vodicmi, odpory,
> cievky a kondenzatory su vlastne rezonancne obvody, tranzistory pri
> spinani zakmitavaju, diody su generatory roznych harmonickych a
> podobne. A to este nespominam plosne spoje, to je kapitola sama o
> sebe. Ak to chcete vsetko zladit do stavu, ked to funguje bezchybne,
> budete travit niekolko mesiacov len iteracnym cyklom simulacia, vyroba
> prototypu, odskusanie verzie... Pokial chcete robit toto vsetko dobre
> a dokladne, tak potrebujete isty technicky standart. Dovolim si
> tvrdit, ze nieco take ako amater nemate a nema ho ani velka vacsina
> firiem v CZ a SK. Toto je len technicka realizacia, ale dovolim si
> poznamenat, ze Vy mate este problem so spravnou funkcionalitou Vasho
> zariadenia na urovni blokovej schemy a systemoveho navrhu. Na toto
> treba zvycajne cloveka, ktory sa venuje len systemovemu navrhu a
> myslim si, ze inzinier elektrotechniky ma sancu 10%, ze bude aj v
> tejto oblasti skutocnym odbornikom.
>
> Viete ja som skusil byt aspon trochu odbornikom na istu oblast, ale
> nepodarilo sa mi dokoncit potrebne vzdelanie, takze Vam nechcem moc do
> Vasich planov kecat a davat rady co a ako robit, na to su tu ini
> specialisti, len si naozaj myslim z mojej praxe, ze by ste nemal mat
> velke oci a mal by ste zostat viac pri zemi. Cas sa da travit aj inak
> ako elektronikou.
>
> A.
>
> 2012/7/30 <hutta.j na seznam.cz>:
>> Nevim proc ale prvni co me napadlo jako odpoved bylo "i skladník ve
>> sroubarne si muze precísti Vergilia v originále", jinak recemo i pomale
>> deje
>> muze nekdo chcti merit presne.
>>
>>
>> Odpoved je jednoducha, univerzalnost, pokud napriklad chcete citac nebo
>> meric intervalu pouzitelny pro pomale i rychle deje potrebujete rychly
>> komparator, ale zaroven komparator ,ktery nebude pri pomalem deji kmitat.
>>
>>
>> Dokoncil jsem navrh sve DDS a nez se vrhnu na tistak, dal jsem to na
>> chvili
>> k ledu, clovek pak vidi chyby ,ktere by jinak prehledl. No a abych se
>> nenudil zkusil jsem se podivat na opak generatoru tedy na univerzalni
>> citace. Kupodivu se podobne veci moc nestavi, pokud pominu konstrukci pana
>> Zajice a jemu podobne jednoduche citace s MCU nic jsem nenasel. Tak jsem
>> si
>> vzal specifikaci profi citace a zkusil si to rozkreslit. Analogova cast
>> takoveho citace konci nejakym rychlym komparatorem s moznosti nastaveni
>> hystereze. ADCMP562 je asi zbytecne rychly, ale pokud ma cictac primo
>> pocitat do rekneme 300MHz je treba ns comparator a to neni az tak daloko
>> od
>> 750ps.
>>
>> Asi to nikdy neprevedu do fyzike podoby, ale alespon teoreticky mam
>> hotovou
>> celou analogovou vstupni cast az k prevodu na digital. Digitalni cast mam
>> zatim jen v hlave a snazim se pochopit jak ji dostat do FPGA. :-)
>>
>>
>> Hutta
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> ---------- Původní zpráva ----------
>> Od: Daniel Valuch <daniel.valuch na orange.fr>
>>
>>
>> Datum: 29. 7. 2012
>> Předmět: Re: Rychle komparatory Analog Devices?
>>
>> dve otazky, mozno velmi naivne:
>>
>>
>> - naco potrebujete komparator, ktory zvlada 700ps pulzy a ma 1.5GHz
>> equivalent bandwidth na spracovavanie signalov s rychlostou prebehu 10mV/s
>>
>> - ale naco potrebujete riadit hysterezu v rozsahu 1-150mV s velkou
>> jemnostou, takmer spojite?
>>
>> b.
>>
>>
>> On 7/29/2012 15:05, hutta.j na seznam.cz wrote:
>>> Jsem rad, ze nejsem jediny komu v DS chybi nejake informace, pritom DS
>>> Analog Devices patri jinak k velice preciznim.
>>>
>>> Jde mi o to zda mohu na hyst pripojit nejaky proudovy zdroj , treba neco
>>> jako toto:
>>>
>>>
>>>
>>> http://photo.uloziste.com/?fotka=d3350e387512fffe.jpg&d=x21ecd15bb881083&size=0
>>>
>>> S tim, ze by V6 0 -150mV odpovidalo hysterezi 1 az 150mV?
>>>
>>>
>>> Podobne nedotazena mi prijde informace o kmitani vystupu, princip chapu,
>>> ale v DS bych cekla nejaky graf, aby bylo jasne zda a za jakych podminek
>>> nebude komparator kmitat pri pomalych dejich treba slope 10mV/s.
>>>
>>> Hutta
>>>
>>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>