*SPAM* RE: OT Re: ponuka prace

[Pavel Troller]

Zdravim,

> Jasne, jsem si toho vedom a studentum vzdy zduraznuji (a i tady jsem psal), ze tech 7 vet je skutecne veeeeelmi zjednoduseny pohled. 

A prave v tom ja vidim jiste riziko.
Pokud nekoho *donutim* nabiflovat nejakou poucku, v tomto pripade
zjednodusenou a ne zcela odpovidajici realite, a pak to sice 
vysvetlim, ale uz tak "netlacim na pilu", aby si to ten student
zapamatoval stejne dobre jako puvodni poucku, hrozi, ze zpresnujici
informace se do studento'ic vedomi vubec nedostane, pripadne projde
jednim uchem dovnitr a druhym ven, ale poucka tam zustane. A pak
bude civet student na ping a rikat si: Prosel... Neprosel... Neprosel...
Prosel... Sakra, kde muze byt chyba ? Ta druha vrstva preci ma 
zajistovat spolehlivy prenos!

Ale v zadnem pripade to neminim zle, vidim to jen jako vzacnou
prilezitost k diskusi o ruznych pohledech na nase ucitelske
remeslo :-).
> 
> Samozrejme az se dostaneme k modelu TCP/IP, zduvodnim jim kde a proc se neridi OSI modelem (z nejdrive technickeho, ale pak i historickeho hlediska) a proc a kde je presto jeho znalost pri reseni TCP/IP problemu vyborna. 
> 
> Uz jenom to, ze pak (cca 3 mesice po OSI modelu) mohu rict ze slovicko "spolehlivost" je u TCP/IP suplovana 4. vrstvou je bajecne. A zase ten, kdo nevi kde to slovicko bylo, moc nevi o cem mluvim, ten kdo proste venoval 15 minut sveho zivota te "bohapuste buzeraci" se neucit kratkych 7 veticek nazpamet, je v tu chvili o level vyse. 
> 
> Je jasne, ze se ty veci lze naucit i bez znalosti onech 7 vet, ale ma vice nez 20ti leta ucitelska praxe mi uz pomerne jasne ukazala, ktere postupy v uceni jsou efektivnejsi a ktere mene efektivni. Prave tohle je jedna z veci, ktere me na uceni moc bavi. Rok od roku cim dal tim vice "tuuunit" proces vyuky a zpetnovazebne sledovat, zda tuuneni ma spravny efekt.

No ja treba bych tu otazku "ve ktere vrstve je problem" tomu
studentovi hlavne ani nepokladal :-). Protoze to nepovazuji az za
tak dulezite. Jooo, kdyby se routery konfigurovaly treba;

cisco# conf t
cisco(configure)# layer 3
cisco(config-layer-3)# ...

tak to pak ano, ale kdyz ono to tak v praxi nebyva.
Moje forma otazky by byla polozena napr. takto: Co byste na routeru/hostu/
kdovicem zkontroloval, pokud byste se dopingnul na gateway, ale na google
uz ne ? 

Zdravi Pavel

> 
> Jakub Serych
> 
> > 
> > Zdravim,
> > 
> > > Konkretne 7 vet popisujicich (velmi zjednodusenym zpusobem) funkci 7
> > vrstev OSI modelu. Kdyz se studenta zeptate napriklad: Pingam na
> > router, ale na IP adresu serveru google nikoliv, na ktere vrstve je
> > problem?
> > > Ti co znaji vety:
> > >
> > > 3)Zajistuje prenos mezi libovolnymi systemy 2)Zajistuje spolehlivy
> > > prenos mezi sousednimi systemy
> > 
> > No v tom je prave problem, ze treba u IP bych to slovo SPOLEHLIVY
> > rozhodne vypustil. V nekterych implementacich OSI (napr. SS7) skutecne
> > jiz 2. vrstva
> > (MTP2) spolehlivost zarucuje diky mechanismu FSN/BSN/FIB/BIB, ale u IP
> > ani omylem. Tam je nutno si pro spolehlivost vyslapnout az k TCP ci
> > jinym protokolum (napr. SCTP), a to je az transportni vrstva (cislo
> > prave odpocitavam - 1, 2, 3, 4! - nemam to zamemorovane :-) ).
> > 
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list