Re: Posun sinusového signalu ?

[Pavel Hudeček]

Amplituda harmonických sice klesá, ale vzhledem k tomu, že průběhy v dobře 
fungujícím spínaném zdroji velmi připomínají obdélníky, nebude se od 
teoretické hodnoty pro obdélníky min. do 7. harmonické moc lišit.

No a pokud kondenzátor nebude kondenzátorovat na 5-násobku pracovní 
frekvence, způsobí tak ztráty kolem. 10 %, které se budu pálit nejprve na 
omezovacích prvcích, které jsou na primáru trafa, dokud tyto neshoří, neb 
jsou dimenzovány na max několik %. Pak začne topit primární spínací prvek, 
přičemž ztrátový výkon dále vzroste, neb v sérii je zde ještě primární 
zdroj, jehož napětí bývá stejné, nebo větší, než nominální indukované napětí 
na primáru. V praxi ovšem tyto prblémy vznikají buď při nevhodné konstrukci 
trafa, či návrhu DPS (rozptylová indukčnost), nebo až elyty vyschnou a tím 
získají vysoké ESR (ztráty se pak dělí mezi zmíněné věci na primáru a ten 
ESR).

Nevm přesně, z jaké doby pocházejí Vaše informace, ale v DS od kondenzátorů 
LXZ a KMG z roku 2003 (první co jsem našel) jsou na konci grafy (pro 0,1-2,7 
mF / 16; 25 V), kde impedance rychle klesá do cca 10 kHz, až se sejde s 
křivkou ESR. Dále následuje spomalující se pokles až do konce grafu, tedy 
100 kHz. Rezonance je nutně kdesi nad 100 kHz, ještě k tomu dost daleko na 
to, aby se pod 100 kHz nijak neprojevila na grafu.

Nebo, je-li rezonance nějak záhadně potlačená, že není vidět na grafu, 
nevadí v provozu zdroje a nebude vadit ani v diskutovaném případě, resp. 
bude záviset na požadované přesnosti výstupního napětí. Je nutné si 
uvědomit, že stačí, aby celková impedance kondenzátoru byla v celém rozsahu 
dost malá na to, aby se jí způsobená změna amplitudy vešla do požadované 
přesnosti. Při tom je vlastně úplně jedno, zda se na dané f zrovna chová 
jako ESR+Xc, nebo ESR+XL.

PH

From: "Tomáš Hamouz" <hamouz na alsoft.cz>
Amplituda harmonických klesá, takže se nemusí hned utavit. Ale
rozhodně bude tranzistor spokojenější pokud mu v takém případě (680M @
200kHz) dáte paralelně něco menšího.
frez se pohybuje u velkých elektrolytů řádově v desítkách kHz.

PH> Nedovedu si moc představit, jak by pak fungovaly běžné spínané zdroje 
typu
PH> fyback na 100-200 kHz, kdyby již na několikáté harmonické kondenzátor 
nebyl
PH> kondenzátorem, resp. jeho impedance by nebyla zanedbatelná k 
diskutovaným
PH> 50R. To by se na běžných zdrojích k notebookům do 15 minut od zapnutí 
začal
PH> tavit plast v místě chladiče tranzistoru na primáru:-)

PH> Protože v hypotetickém zadání není nic o přesnosti výsledného napětí, 
jsou
PH> možné min. tyto 3 možnosti:

PH> 1. Samotný elyt, samozřejmě nízkoimpedanční
PH> 2. Sada vhodně volených různých C paralelně
PH> 3. Kromě elytu a nejmenší keramiky ještě do série s C malé R, aby se 
omezila
PH> sériová rezonance

PH> From: "Tomáš Hamouz" <hamouz na alsoft.cz>
PH> Ale ne pro 500kHz. Má moc velkou indukčnost.

PH>> Proč že tam nejde dát těch 680 mikro? Na výstupech nesymetricky
PH> napájených
PH>> NF zesilovačů jsou i větší C.

>> From: <jar.mez na centrum.cz>
>> Pri 800kHz vychazi C male, ale mejme hypoteticky pripad
>> Vedeni 50Ohm, signal 50Hz az 500kHz.
>> Na 50Hz a pozadavku Z<<impedance vedeni se dostavame nekam k 680uF, coz 
>> je
>> bezna kapacita max u elektrolitu, ktere jsou, predpokladam, pro dodobny
>> ucel naprosto nevhodne.
>> Jak se to resi potom? Pouzijeme 10uF keramicky C s impedanci 318Ohm? Jak
>> pak resime naruseni impedance vedeni?