OT: software - zaujimave citanie
hw na itherm.cz
hw na itherm.cz
Neděle Říjen 3 10:45:17 CEST 2010
Nechcete se trosku uklidnit...
Pavel
On Sun, 03 Oct 2010 10:12:21 +0200, "Milan B." <milan na bastl.sk> wrote:
> On 10/2/2010 11:37 PM, Pavel Kutina wrote:
>> Dekuji za ocekavatelnou odpoved. Kdyz budu pouzivat windowsacky SW na
>> windows, dostanu od militantniho linuxaka vynadano, ze jsem debil, ze
>> neumim pouzivat linux, kdykoli se o tom zminim (jako prave ted :)
>>
> Od militantneho linuxaka mozno ano, odo mna nie.
>
> Ale ak budete sirit lzi, tak ano. Ale za to sirenie lzi, nie za
> pouzivanie nejakeho OS.
>
> Je jasny ten rozdiel?
>
>> A nekydam (ackoli nevim, co to je :)
>>
>> Pavel Kutina
>>
>>
>> ----- Original Message ----- From: Milan B.
>> To: hw-list na list.hw.cz
>> Sent: Saturday, October 02, 2010 11:02 PM
>> Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
>>
>>
>> On 10/2/2010 9:40 PM, Pavel Kutina wrote:
>> "Ale zato kazda __xova distribucia obsahuje software, ktory je
>> ekvivalentom windowsovskeho software asi z milion dolarov (vratane
>> vselijakeho shareware a utilit) - a to stve vsetkych distributorov
>> windowsov a spol, lebo si myslia ze su o tieto miliony okradnuti."
>>
>>
>> A kde je to tvrdenie, ze pre *kazdy* windowsovsky software existuje
>> rovnocenny ekvivalent pod linuxom? Hladam, ale nevidim.
>>
>>
>> Netvrdil? Nuze dobra, navzdory tomu, ze tu provozuju ctyri az pet
>> linuxovych masin (jak kdy), rad si necham nalepku "zfanatizovaneho
>> anti-unixaka", kterou jsem od Vas dostal (mimochodem - nejake ozdobene
>> papiry s mym jmenem ohledne instalace, administrace a skoleni
>> uzivatelu, co mi kdysi vytiskli panove od AT&T v Atlante -jestli tedy
>> alespon tusite, kdo za UNIXem puvodne stal- mi tu lezi nekde v
>> nejakych deskach), treba Vam tim alespon udelam radost. A lidi si maj
>> delat radost :)
>>
>>
>>
>> Certifikat nie je patent na rozum. Ja ich tiez nejake mam - posledny
>> je stary cca mesiac - takze viem, o com hovorim. Mimochodom, som o
>> nieco starsi ako ten AT&T unix a o historii OS a programovacich
>> jazykov viem podstatne viac, ako vy budete kedy len tusit (kedze je to
>> tak trochu moje hobby)
>>
>>
>>
>> Mimochodem - rozchodit Photoshop (i dnes jiz mirne zastaravajici verze
>> CS4) pod wine je docela zajimava zabava na nejeden vecer (a ze ta
>> aplikace pak dostava vykonove neskutecne na pr*el je dalsi vec, k
>> pouzivani to neni).
>>
>>
>> Preboha, to je co za uchylku? Ak musite pouzivat windowsovsky SW,
>> pouzivajte ho na windows.
>>
>> Proste niekomu linux staci, niekomu nie. Ale to ze vam nevyhovuje vam
>> (a ani nikomu inemu) nedava pravo sirit klamstva.
>>
>>
>> Nekteri lide v zajmu pachani dobra obcas radi a s gracii prehlizeji,
>> ze to _jejich_ dobro nemusi byt nutne dobrem pro vsechny. Ne kazdy
>> jenom pise maily a obcas nejakou tu prilohu v nejake Office (leta
>> zfanatizovane pouzivam Open Office).
>>
>>
>>
>> Ja tu ziadne dobro pachat nemienim. Len som sa ohradil voci nejakym
>> ocividnym klamstvam. A kludne si pouzivajte windows. A nekydajte.
>>
>>
>> A jeste drobnost - nedavno jsem chtel jednoducheho mailoveho klienta
>> na Ubuntu 10.4 pod Gnome. Pote, co jsem vyzkousel kdeco (a po
>> instalacich a odinstalacich a purge a autoclean a podobnych -ryze
>> uzivatelskych- krocich) mi masina nabobtnala o hezkych par set mega
>> "nekde" zasitych, a ja zjistil, ze (protoze jsem zvykly na
>> jednoducheho Outlook Express klienta, kam si naflakam sych cca dvanact
>> mailovych adres a podle pravidel maily sortuju do lokalnich slozek)
>> snad jediny, ktery by zhruba odpovidal jednoduchosti, je ten
>> nejobycejnejsi KMail. No jo, ale pod Gnome... Takze kdyz mi apt-get
>> zobrazil dotaz, jestli myslim vazne zadost o doinstalovani 340MB,
>> nezbytnych pro chod mailoveho klienta, odpovedel jsem, ze ne a dal
>> pisu na Outlook Expressu na vedlejsim stroji. Jo, mohl jsem kvuli tomu
>> prejit na KDE, ktere nemam rad. Do te doby, nez bych nasel aplikaci,
>> ktera zase porebuje knihovny Gnome.
>>
>>
>>
>> Thunderbird tam nebol? To ma prekvapuje. Ubuntu nepoznam, ja by som
>> system primarne urceny pre zeny v domacnosti nikdy nepouzil.
>>
>> Rada: Pouzivajte windows, A nekydajte,.
>>
>>
>> Nebo jinak - doporucite ICQ klienta? Nepotrebuju dvacet dalsich
>> transportu do jinych komunikacnich protokolu, potrebuju jednoho
>> stabilniho ICQ klienta, ktery zvlada to, co ten na Windows (vetsina
>> mych zakazniku pres nej komunikuje a nemam duvod je premlouvat, aby se
>> kvuli mne oni ucili pouzivat neco jineho - ja z nich potrebuju zdimat
>> penize, ne je otravit), treba i jen takovou trivialitu, jako je prenos
>> souboru a soucasne treba nezmrseni profilu na ICQ.com, pripadne
>> neposkozeni ceske diakritiky prenosem, ci vzhled, ktery nebude
>> pripominat praci predskolniho ditete.
>>
>>
>>
>> Neviem, ICQ nepouzivam. Ak klient nevyhovuje, pouzivajte windows. A
>> nekydajte.
>>
>>
>> Jiste - muzu si to vsechno napsat sam, pripadne zkouset dalsich X
>> produktu, abych uspokojive nahradil ten jeden (no dobre, to uz je teda
>> treti) na Windows. Nejsem zaslepenec, hledam jednoduchou, pouzitelnou
>> cestu, ktera ode mne nebude vyzadovat vyrazne vic usili (a tedy casu a
>> penez), nez na tech nenavidenych Windows. A pokud to bude reseni
>> funkcni a vyhovujici, rad si za nej zaplatim - jen na Linuxu casto
>> neni komu a hlavne proc.
>>
>> Takze na desktopu mam zatim Linux na hrani, kdyz nevim, co s volnym
>> casem a bavi mne resit logicke hadanky (proc to nejede, co to
>> potrebuje, kde to najdu, jaka to ma byt verze, ktere knihovny a kde ji
>> to ocekava, proc tomu vadi ty knihovny, ktere tam vyzaduje jiny
>> program atd.), na praci mam stale XP.
>>
>>
>>
>> Pouzivajte si co chcete. A prestante sa navazat do ludi, ktori vedia
>> pouzivat aj nieco ine.
>>
>> Bez stipky ucty
>> -m-
>>
>> S uctou
>> Vas anti-unixovy zaslepenec
>> Pavel Kutina
>>
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
>> To: <hw-list na list.hw.cz>
>> Sent: Saturday, October 02, 2010 9:04 PM
>> Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
>>
>>
>>
>> NIKDY som nepovedal, ze kazdy komercny a windowsovsky program ma
>> unixovsky a free ekvivalent (ale je ich dost)
>> NIKDY som nepovedal, ze kazdy program je instalovatelny s repository
>> (ale je ich dost)
>> ALE na kazdodennu administratiovno/komunikacno a neviem aku cinnost
>> proste unixoidne ekvivalenty existuju,
>>
>> Drobne, ale podstatne rozdiely, ktore oko zaslepene fanatizmom nevidi.
>>
>> Sam som nuteny pouzivat aj windows prave preto, ze niektore programy su
>> len pre windows.
>>
>> Ale - na rozdiel od vas sfanatizovanych anti-unixakov - nikdy
nepouzivam
>> ocividne klamstva (typu 5 rokov treba dokompilovavat a konfigurovat a
>> kazdy unix je treba prekonmpilovavat) ako argument.
>>
>> -m-
>>
>> On 10/2/2010 8:44 PM, Pavel Kutina wrote:
>>
>> OK, nabidnete libovolny fotoeditor, zvladajici praci s 16bity na
>> barevny kanal s integrovanou podporou RAW (jsem skromnej, staci mi RAW
>> pro Canon). Klidne i komercni (tedy pokud to mebude za ten milon
>> dolaru nebo pet let vyvoje - napoveda: gimp to slibuje zhruna tech pet
>> let a...?). Jo a jeste by mel byt instalovatelny z repository nejake
>> moderni distribuce (prece se to ani jinak nedela, jak jsem se docetl).
>>
>> Pavel Kutina
>>
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Pavel" <hw na itherm.cz>
>> To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
>> Sent: Saturday, October 02, 2010 8:24 PM
>> Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
>>
>>
>> Nebudete tomu verit, ale ja dokazu to stejne ve Windows,
>> tento tyden jsem nainstaloval 5 pracovnich stanic u naseho zakaznika.
>>
>> tim nechci rict ze je neco lepsi ale ze je to na jedno brdo, tzn je s
tim
>> prace at se to jmenuje jak chce
>> a hlavne dokud vse funguje tam jsem vysmaty na kazdem systemu
>> co je lepsi se ukaze az je problem ...
>>
>> Pavel
>>
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
>> To: <hw-list na list.hw.cz>
>> Sent: Saturday, October 02, 2010 8:14 PM
>> Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
>>
>>
>> On 10/2/2010 7:39 PM, Pavel Kutina wrote:
>>
>> A ve velke casti funguje tak, ze ten milion potrebuje za to, ze ho
>> autor nauci fungovat alespon tak, aby se dal pouzivat. A kdyz ne
>> milion, tak pet let :)
>>
>>
>>
>> Mozno v inom vesmire.
>>
>> Za 20 minut mam nainstalovanu pracovnu stanicu aj s upgrade na poslednu
>> verziu, vratane doinstalovanie potrebnych vyvojovych prostriedkov. A to
>> mam v tom mam vsetky office baliky a internetovciny.
>>
>> Za dalsiu hodinu a pol mam doinstalovane vyvojove prostredie pre MSP430
>> - to trva tolko preto, ze nepouzivam predkompilovane binarky ale
>> kompiluje sa to zo zdrojakov. Minutu konfigurujem, zvysok bezi sam.
>>
>> A mozem pracovat Ak som zabudol na inkscape, staci napisat "yum
install
>> inkscape" a za zhruba 5 minut si ho mozem spustit - a to sa stiahne
>> aktualna verzia z webu.. A bez rebootu. Na windowse po 5-tich minutach
>> stale cumim na napis "windows is configuring installer" alebo nieco
take.
>>
>> 5 rokov? Milion dolarov? Fakt nemate tusenia o modernych linuxovych
>> distribuciach.
>>
>> -m-
>> RHCE
>>
>> PS. Pouzivam CentOS
>>
>>
>> Je pravda, ze neznam vsechny moderni -xove distribuce, ale ta, o ktere
>> se tu mluvi, musi byt zavrena v nejakem velmi dukladnem trezoru a
>> ukazovana jen nekolika zasvecenym z nejvyysiho kruhu :)
>>
>> (Ale ze uz se to do toho flame dari otocit hezky, zejo?)
>>
>> Pavel Kutina
>>
>> P.S.: Linux ma moje sympatie, mam ho v soucasne dobe na nekolika
>> masinach kolem, ale spis na hrani, co a jak na tom jde udelat. Na
>> masinach, na kterych pracuju, mam Windows (s vyjimkou vyvojoveho web-,
>> db- a fileserveru, tam je samozrejme Linux take).
>>
>> ----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
>> To: <hw-list na list.hw.cz>
>> Sent: Saturday, October 02, 2010 6:59 PM
>> Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
>>
>>
>>
>> Protože kdejakou __xovou distribuci si musíš doprogramovat sám, nebo
>> aspoň sem tam překompilovat. Tam je to už z principu nutnost. Navíc
>> cílová skupina je zcela jiná.
>>
>>
>> Videli ste niekedy v zivote nejaku modernu __xovu distribuciu?
>> Predpokladam ze nie, inac ste taskyto nezmysel nemohli tvrdit.
>>
>> Ale zato kazda __xova distribucia obsahuje software, ktory je
>> ekvivalentom windowsovskeho software asi z milion dolarov (vratane
>> vselijakeho shareware a utilit) - a to stve vsetkych distributorov
>> windowsov a spol, lebo si myslia ze su o tieto miliony okradnuti.
>>
>> -m-
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>> _______________________________________________
>> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
>> Hw-list na list.hw.cz
>> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
Další informace o konferenci Hw-list