OT: software - zaujimave citanie

Pavel Kutina hw na prelude.cz
Sobota Říjen 2 23:37:55 CEST 2010


Dekuji za ocekavatelnou odpoved. Kdyz budu pouzivat windowsacky SW na 
windows, dostanu od militantniho linuxaka vynadano, ze jsem debil, ze neumim 
pouzivat linux, kdykoli se o tom zminim (jako prave ted :)

A nekydam (ackoli nevim, co to je :)

Pavel Kutina


----- Original Message ----- 
From: Milan B.
To: hw-list na list.hw.cz
Sent: Saturday, October 02, 2010 11:02 PM
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie


On 10/2/2010 9:40 PM, Pavel Kutina wrote:
"Ale zato kazda __xova distribucia obsahuje software, ktory je
ekvivalentom windowsovskeho software asi z milion dolarov (vratane
vselijakeho shareware a utilit) - a to stve vsetkych distributorov
windowsov a spol, lebo si myslia ze su o tieto miliony okradnuti."


A kde je to tvrdenie, ze pre *kazdy* windowsovsky software existuje 
rovnocenny ekvivalent pod linuxom? Hladam, ale nevidim.


Netvrdil? Nuze dobra, navzdory tomu, ze tu provozuju ctyri az pet linuxovych 
masin (jak kdy), rad si necham nalepku "zfanatizovaneho anti-unixaka", 
kterou jsem od Vas dostal (mimochodem - nejake ozdobene papiry s mym jmenem 
ohledne instalace, administrace a skoleni uzivatelu, co mi kdysi vytiskli 
panove od AT&T v Atlante -jestli tedy alespon tusite, kdo za UNIXem puvodne 
stal- mi tu lezi nekde v nejakych deskach), treba Vam tim alespon udelam 
radost. A lidi si maj delat radost :)



Certifikat nie je patent na rozum. Ja ich tiez nejake mam - posledny je 
stary cca mesiac - takze viem, o com hovorim. Mimochodom, som o nieco starsi 
ako ten  AT&T unix a o historii OS a programovacich jazykov viem podstatne 
viac, ako vy budete kedy len tusit (kedze je to tak trochu moje hobby)



Mimochodem - rozchodit Photoshop (i dnes jiz mirne zastaravajici verze CS4) 
pod wine je docela zajimava zabava na nejeden vecer (a ze ta aplikace pak 
dostava vykonove neskutecne na pr*el je dalsi vec, k pouzivani to neni).


Preboha, to je co za uchylku? Ak musite pouzivat windowsovsky SW, pouzivajte 
ho na windows.

Proste niekomu linux staci, niekomu nie. Ale to ze vam nevyhovuje vam (a ani 
nikomu inemu) nedava pravo  sirit klamstva.


Nekteri lide v zajmu pachani dobra obcas radi a s gracii prehlizeji, ze to 
_jejich_ dobro nemusi byt nutne dobrem pro vsechny. Ne kazdy jenom pise 
maily a obcas nejakou tu prilohu v nejake Office (leta zfanatizovane 
pouzivam Open Office).



Ja tu ziadne dobro pachat nemienim. Len som sa ohradil voci nejakym 
ocividnym klamstvam. A kludne si pouzivajte windows. A nekydajte.


A jeste drobnost - nedavno jsem chtel jednoducheho mailoveho klienta na 
Ubuntu 10.4 pod Gnome. Pote, co jsem vyzkousel kdeco (a po instalacich a 
odinstalacich a purge a autoclean a podobnych -ryze uzivatelskych- krocich) 
mi masina nabobtnala o hezkych par set mega "nekde" zasitych, a ja zjistil, 
ze (protoze jsem zvykly na jednoducheho Outlook Express klienta, kam si 
naflakam sych cca dvanact mailovych adres a podle pravidel maily sortuju do 
lokalnich slozek) snad jediny, ktery by zhruba odpovidal jednoduchosti, je 
ten nejobycejnejsi KMail. No jo, ale pod Gnome... Takze kdyz mi apt-get 
zobrazil dotaz, jestli myslim vazne zadost o doinstalovani 340MB, nezbytnych 
pro chod mailoveho klienta, odpovedel jsem, ze ne a dal pisu na Outlook 
Expressu na vedlejsim stroji. Jo, mohl jsem kvuli tomu prejit na KDE, ktere 
nemam rad. Do te doby, nez bych nasel aplikaci, ktera zase porebuje knihovny 
Gnome.



Thunderbird tam nebol? To ma prekvapuje. Ubuntu nepoznam, ja by som system 
primarne urceny pre zeny v domacnosti nikdy nepouzil.

Rada: Pouzivajte windows, A nekydajte,.


Nebo jinak - doporucite ICQ klienta? Nepotrebuju dvacet dalsich transportu 
do jinych komunikacnich protokolu, potrebuju jednoho stabilniho ICQ klienta, 
ktery zvlada to, co ten na Windows (vetsina mych zakazniku pres nej 
komunikuje a nemam duvod je premlouvat, aby se kvuli mne oni ucili pouzivat 
neco jineho - ja z nich potrebuju zdimat penize, ne je otravit), treba i jen 
takovou trivialitu, jako je prenos souboru a soucasne treba nezmrseni 
profilu na ICQ.com, pripadne neposkozeni ceske diakritiky prenosem, ci 
vzhled, ktery nebude pripominat praci predskolniho ditete.



Neviem, ICQ nepouzivam. Ak klient nevyhovuje, pouzivajte windows. A 
nekydajte.


Jiste - muzu si to vsechno napsat sam, pripadne zkouset dalsich X produktu, 
abych uspokojive nahradil ten jeden (no dobre, to uz je teda treti) na 
Windows. Nejsem zaslepenec, hledam jednoduchou, pouzitelnou cestu, ktera ode 
mne nebude vyzadovat vyrazne vic usili (a tedy casu a penez), nez na tech 
nenavidenych Windows. A pokud to bude reseni funkcni a vyhovujici, rad si za 
nej zaplatim - jen na Linuxu casto neni komu a hlavne proc.

Takze na desktopu mam zatim Linux na hrani, kdyz nevim, co s volnym casem a 
bavi mne resit logicke hadanky (proc to nejede, co to potrebuje, kde to 
najdu, jaka to ma byt verze, ktere knihovny a kde ji to ocekava, proc tomu 
vadi ty knihovny, ktere tam vyzaduje jiny program atd.), na praci mam stale 
XP.



Pouzivajte si co chcete. A prestante sa navazat do ludi, ktori vedia 
pouzivat aj nieco ine.

Bez stipky ucty
-m-

S uctou
Vas anti-unixovy zaslepenec
Pavel Kutina


----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
To: <hw-list na list.hw.cz>
Sent: Saturday, October 02, 2010 9:04 PM
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie



NIKDY som nepovedal, ze kazdy komercny a windowsovsky program ma
unixovsky a free ekvivalent (ale je ich dost)
NIKDY som nepovedal, ze kazdy program je instalovatelny s repository
(ale je ich dost)
ALE na kazdodennu administratiovno/komunikacno a neviem aku cinnost
proste unixoidne ekvivalenty existuju,

Drobne, ale podstatne rozdiely, ktore oko  zaslepene fanatizmom nevidi.

Sam som nuteny pouzivat aj windows prave preto, ze niektore programy su
len pre windows.

Ale - na rozdiel od vas sfanatizovanych anti-unixakov - nikdy nepouzivam
ocividne klamstva (typu 5 rokov treba dokompilovavat a konfigurovat a
kazdy unix je treba prekonmpilovavat) ako argument.

-m-

On 10/2/2010 8:44 PM, Pavel Kutina wrote:

OK, nabidnete libovolny fotoeditor, zvladajici praci s 16bity na barevny 
kanal s integrovanou podporou RAW (jsem skromnej, staci mi RAW pro Canon). 
Klidne i komercni (tedy pokud to mebude za ten milon dolaru nebo pet let 
vyvoje - napoveda: gimp to slibuje zhruna tech pet let a...?). Jo a jeste by 
mel byt instalovatelny z repository nejake moderni distribuce (prece se to 
ani jinak nedela, jak jsem se docetl).

Pavel Kutina


----- Original Message ----- From: "Pavel" <hw na itherm.cz>
To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
Sent: Saturday, October 02, 2010 8:24 PM
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie


Nebudete tomu verit, ale ja dokazu to stejne ve Windows,
tento tyden jsem nainstaloval 5 pracovnich stanic u naseho zakaznika.

tim nechci rict ze je neco lepsi ale ze je to na jedno brdo, tzn je s tim
prace at se to jmenuje jak chce
a hlavne dokud vse funguje tam jsem vysmaty na kazdem systemu
co je lepsi se ukaze az je problem ...

Pavel


----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
To: <hw-list na list.hw.cz>
Sent: Saturday, October 02, 2010 8:14 PM
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie


 On 10/2/2010 7:39 PM, Pavel Kutina wrote:

A ve velke casti funguje tak, ze ten milion potrebuje za to, ze ho autor 
nauci fungovat alespon tak, aby se dal pouzivat. A kdyz ne milion, tak pet 
let :)



Mozno v inom vesmire.

Za 20 minut mam nainstalovanu pracovnu stanicu aj s upgrade na poslednu
verziu, vratane doinstalovanie potrebnych vyvojovych prostriedkov. A to
mam v tom mam vsetky office baliky a internetovciny.

Za dalsiu hodinu a pol mam doinstalovane vyvojove prostredie pre MSP430
- to trva tolko preto, ze nepouzivam predkompilovane binarky ale
kompiluje sa to zo zdrojakov. Minutu konfigurujem, zvysok bezi sam.

A mozem pracovat  Ak som zabudol na inkscape, staci napisat "yum install
inkscape"  a za zhruba 5 minut si ho mozem spustit - a to sa stiahne
aktualna verzia z webu.. A bez rebootu. Na windowse po 5-tich minutach
stale cumim na napis "windows is configuring installer" alebo nieco take.

5 rokov? Milion dolarov? Fakt nemate tusenia o modernych linuxovych
distribuciach.

-m-
RHCE

PS. Pouzivam CentOS


Je pravda, ze neznam vsechny moderni -xove distribuce, ale ta, o ktere se tu 
mluvi, musi byt zavrena v nejakem velmi dukladnem trezoru a ukazovana jen 
nekolika zasvecenym z nejvyysiho kruhu :)

(Ale ze uz se to do toho flame dari otocit hezky, zejo?)

Pavel Kutina

P.S.: Linux ma moje sympatie, mam ho v soucasne dobe na nekolika masinach 
kolem, ale spis na hrani, co a jak na tom jde udelat. Na masinach, na 
kterych pracuju, mam Windows (s vyjimkou vyvojoveho web-, db- a fileserveru, 
tam je samozrejme Linux take).

----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
To: <hw-list na list.hw.cz>
Sent: Saturday, October 02, 2010 6:59 PM
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie



Protože kdejakou __xovou distribuci si musíš doprogramovat sám, nebo
aspoň sem tam překompilovat. Tam je to už z principu nutnost. Navíc
cílová skupina je zcela jiná.


Videli ste niekedy v zivote nejaku modernu  __xovu distribuciu?
Predpokladam ze  nie, inac ste taskyto nezmysel nemohli tvrdit.

Ale zato kazda __xova distribucia obsahuje software, ktory je
ekvivalentom windowsovskeho software asi z milion dolarov (vratane
vselijakeho shareware a utilit) - a to stve vsetkych distributorov
windowsov a spol, lebo si myslia ze su o tieto miliony okradnuti.

-m-


_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list






_______________________________________________
HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list 



Další informace o konferenci Hw-list