OT: software - zaujimave citanie
Pavel Kutina
hw na prelude.cz
Sobota Říjen 2 23:37:55 CEST 2010
Dekuji za ocekavatelnou odpoved. Kdyz budu pouzivat windowsacky SW na
windows, dostanu od militantniho linuxaka vynadano, ze jsem debil, ze neumim
pouzivat linux, kdykoli se o tom zminim (jako prave ted :)
A nekydam (ackoli nevim, co to je :)
Pavel Kutina
----- Original Message -----
From: Milan B.
To: hw-list na list.hw.cz
Sent: Saturday, October 02, 2010 11:02 PM
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
On 10/2/2010 9:40 PM, Pavel Kutina wrote:
"Ale zato kazda __xova distribucia obsahuje software, ktory je
ekvivalentom windowsovskeho software asi z milion dolarov (vratane
vselijakeho shareware a utilit) - a to stve vsetkych distributorov
windowsov a spol, lebo si myslia ze su o tieto miliony okradnuti."
A kde je to tvrdenie, ze pre *kazdy* windowsovsky software existuje
rovnocenny ekvivalent pod linuxom? Hladam, ale nevidim.
Netvrdil? Nuze dobra, navzdory tomu, ze tu provozuju ctyri az pet linuxovych
masin (jak kdy), rad si necham nalepku "zfanatizovaneho anti-unixaka",
kterou jsem od Vas dostal (mimochodem - nejake ozdobene papiry s mym jmenem
ohledne instalace, administrace a skoleni uzivatelu, co mi kdysi vytiskli
panove od AT&T v Atlante -jestli tedy alespon tusite, kdo za UNIXem puvodne
stal- mi tu lezi nekde v nejakych deskach), treba Vam tim alespon udelam
radost. A lidi si maj delat radost :)
Certifikat nie je patent na rozum. Ja ich tiez nejake mam - posledny je
stary cca mesiac - takze viem, o com hovorim. Mimochodom, som o nieco starsi
ako ten AT&T unix a o historii OS a programovacich jazykov viem podstatne
viac, ako vy budete kedy len tusit (kedze je to tak trochu moje hobby)
Mimochodem - rozchodit Photoshop (i dnes jiz mirne zastaravajici verze CS4)
pod wine je docela zajimava zabava na nejeden vecer (a ze ta aplikace pak
dostava vykonove neskutecne na pr*el je dalsi vec, k pouzivani to neni).
Preboha, to je co za uchylku? Ak musite pouzivat windowsovsky SW, pouzivajte
ho na windows.
Proste niekomu linux staci, niekomu nie. Ale to ze vam nevyhovuje vam (a ani
nikomu inemu) nedava pravo sirit klamstva.
Nekteri lide v zajmu pachani dobra obcas radi a s gracii prehlizeji, ze to
_jejich_ dobro nemusi byt nutne dobrem pro vsechny. Ne kazdy jenom pise
maily a obcas nejakou tu prilohu v nejake Office (leta zfanatizovane
pouzivam Open Office).
Ja tu ziadne dobro pachat nemienim. Len som sa ohradil voci nejakym
ocividnym klamstvam. A kludne si pouzivajte windows. A nekydajte.
A jeste drobnost - nedavno jsem chtel jednoducheho mailoveho klienta na
Ubuntu 10.4 pod Gnome. Pote, co jsem vyzkousel kdeco (a po instalacich a
odinstalacich a purge a autoclean a podobnych -ryze uzivatelskych- krocich)
mi masina nabobtnala o hezkych par set mega "nekde" zasitych, a ja zjistil,
ze (protoze jsem zvykly na jednoducheho Outlook Express klienta, kam si
naflakam sych cca dvanact mailovych adres a podle pravidel maily sortuju do
lokalnich slozek) snad jediny, ktery by zhruba odpovidal jednoduchosti, je
ten nejobycejnejsi KMail. No jo, ale pod Gnome... Takze kdyz mi apt-get
zobrazil dotaz, jestli myslim vazne zadost o doinstalovani 340MB, nezbytnych
pro chod mailoveho klienta, odpovedel jsem, ze ne a dal pisu na Outlook
Expressu na vedlejsim stroji. Jo, mohl jsem kvuli tomu prejit na KDE, ktere
nemam rad. Do te doby, nez bych nasel aplikaci, ktera zase porebuje knihovny
Gnome.
Thunderbird tam nebol? To ma prekvapuje. Ubuntu nepoznam, ja by som system
primarne urceny pre zeny v domacnosti nikdy nepouzil.
Rada: Pouzivajte windows, A nekydajte,.
Nebo jinak - doporucite ICQ klienta? Nepotrebuju dvacet dalsich transportu
do jinych komunikacnich protokolu, potrebuju jednoho stabilniho ICQ klienta,
ktery zvlada to, co ten na Windows (vetsina mych zakazniku pres nej
komunikuje a nemam duvod je premlouvat, aby se kvuli mne oni ucili pouzivat
neco jineho - ja z nich potrebuju zdimat penize, ne je otravit), treba i jen
takovou trivialitu, jako je prenos souboru a soucasne treba nezmrseni
profilu na ICQ.com, pripadne neposkozeni ceske diakritiky prenosem, ci
vzhled, ktery nebude pripominat praci predskolniho ditete.
Neviem, ICQ nepouzivam. Ak klient nevyhovuje, pouzivajte windows. A
nekydajte.
Jiste - muzu si to vsechno napsat sam, pripadne zkouset dalsich X produktu,
abych uspokojive nahradil ten jeden (no dobre, to uz je teda treti) na
Windows. Nejsem zaslepenec, hledam jednoduchou, pouzitelnou cestu, ktera ode
mne nebude vyzadovat vyrazne vic usili (a tedy casu a penez), nez na tech
nenavidenych Windows. A pokud to bude reseni funkcni a vyhovujici, rad si za
nej zaplatim - jen na Linuxu casto neni komu a hlavne proc.
Takze na desktopu mam zatim Linux na hrani, kdyz nevim, co s volnym casem a
bavi mne resit logicke hadanky (proc to nejede, co to potrebuje, kde to
najdu, jaka to ma byt verze, ktere knihovny a kde ji to ocekava, proc tomu
vadi ty knihovny, ktere tam vyzaduje jiny program atd.), na praci mam stale
XP.
Pouzivajte si co chcete. A prestante sa navazat do ludi, ktori vedia
pouzivat aj nieco ine.
Bez stipky ucty
-m-
S uctou
Vas anti-unixovy zaslepenec
Pavel Kutina
----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
To: <hw-list na list.hw.cz>
Sent: Saturday, October 02, 2010 9:04 PM
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
NIKDY som nepovedal, ze kazdy komercny a windowsovsky program ma
unixovsky a free ekvivalent (ale je ich dost)
NIKDY som nepovedal, ze kazdy program je instalovatelny s repository
(ale je ich dost)
ALE na kazdodennu administratiovno/komunikacno a neviem aku cinnost
proste unixoidne ekvivalenty existuju,
Drobne, ale podstatne rozdiely, ktore oko zaslepene fanatizmom nevidi.
Sam som nuteny pouzivat aj windows prave preto, ze niektore programy su
len pre windows.
Ale - na rozdiel od vas sfanatizovanych anti-unixakov - nikdy nepouzivam
ocividne klamstva (typu 5 rokov treba dokompilovavat a konfigurovat a
kazdy unix je treba prekonmpilovavat) ako argument.
-m-
On 10/2/2010 8:44 PM, Pavel Kutina wrote:
OK, nabidnete libovolny fotoeditor, zvladajici praci s 16bity na barevny
kanal s integrovanou podporou RAW (jsem skromnej, staci mi RAW pro Canon).
Klidne i komercni (tedy pokud to mebude za ten milon dolaru nebo pet let
vyvoje - napoveda: gimp to slibuje zhruna tech pet let a...?). Jo a jeste by
mel byt instalovatelny z repository nejake moderni distribuce (prece se to
ani jinak nedela, jak jsem se docetl).
Pavel Kutina
----- Original Message ----- From: "Pavel" <hw na itherm.cz>
To: "HW-news" <hw-list na list.hw.cz>
Sent: Saturday, October 02, 2010 8:24 PM
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
Nebudete tomu verit, ale ja dokazu to stejne ve Windows,
tento tyden jsem nainstaloval 5 pracovnich stanic u naseho zakaznika.
tim nechci rict ze je neco lepsi ale ze je to na jedno brdo, tzn je s tim
prace at se to jmenuje jak chce
a hlavne dokud vse funguje tam jsem vysmaty na kazdem systemu
co je lepsi se ukaze az je problem ...
Pavel
----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
To: <hw-list na list.hw.cz>
Sent: Saturday, October 02, 2010 8:14 PM
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
On 10/2/2010 7:39 PM, Pavel Kutina wrote:
A ve velke casti funguje tak, ze ten milion potrebuje za to, ze ho autor
nauci fungovat alespon tak, aby se dal pouzivat. A kdyz ne milion, tak pet
let :)
Mozno v inom vesmire.
Za 20 minut mam nainstalovanu pracovnu stanicu aj s upgrade na poslednu
verziu, vratane doinstalovanie potrebnych vyvojovych prostriedkov. A to
mam v tom mam vsetky office baliky a internetovciny.
Za dalsiu hodinu a pol mam doinstalovane vyvojove prostredie pre MSP430
- to trva tolko preto, ze nepouzivam predkompilovane binarky ale
kompiluje sa to zo zdrojakov. Minutu konfigurujem, zvysok bezi sam.
A mozem pracovat Ak som zabudol na inkscape, staci napisat "yum install
inkscape" a za zhruba 5 minut si ho mozem spustit - a to sa stiahne
aktualna verzia z webu.. A bez rebootu. Na windowse po 5-tich minutach
stale cumim na napis "windows is configuring installer" alebo nieco take.
5 rokov? Milion dolarov? Fakt nemate tusenia o modernych linuxovych
distribuciach.
-m-
RHCE
PS. Pouzivam CentOS
Je pravda, ze neznam vsechny moderni -xove distribuce, ale ta, o ktere se tu
mluvi, musi byt zavrena v nejakem velmi dukladnem trezoru a ukazovana jen
nekolika zasvecenym z nejvyysiho kruhu :)
(Ale ze uz se to do toho flame dari otocit hezky, zejo?)
Pavel Kutina
P.S.: Linux ma moje sympatie, mam ho v soucasne dobe na nekolika masinach
kolem, ale spis na hrani, co a jak na tom jde udelat. Na masinach, na
kterych pracuju, mam Windows (s vyjimkou vyvojoveho web-, db- a fileserveru,
tam je samozrejme Linux take).
----- Original Message ----- From: "Milan B." <milan na bastl.sk>
To: <hw-list na list.hw.cz>
Sent: Saturday, October 02, 2010 6:59 PM
Subject: Re: OT: software - zaujimave citanie
Protože kdejakou __xovou distribuci si musíš doprogramovat sám, nebo
aspoň sem tam překompilovat. Tam je to už z principu nutnost. Navíc
cílová skupina je zcela jiná.
Videli ste niekedy v zivote nejaku modernu __xovu distribuciu?
Predpokladam ze nie, inac ste taskyto nezmysel nemohli tvrdit.
Ale zato kazda __xova distribucia obsahuje software, ktory je
ekvivalentom windowsovskeho software asi z milion dolarov (vratane
vselijakeho shareware a utilit) - a to stve vsetkych distributorov
windowsov a spol, lebo si myslia ze su o tieto miliony okradnuti.
-m-
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
_______________________________________________
HW-list mailing list - sponsored by www.HW.cz
Hw-list na list.hw.cz
http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
Další informace o konferenci Hw-list