Strašice po 101...

[Pavel Troller]

Zdravim,
  tady nejde o frekvence v radu Hz, ale minimalne desitek a mozna pri nejake
te harmonicke i stovek Hz. Vim z praxe, ze teto rezonance se da dosahnout
zcela beznymi soucastkami. Jako teenager jsem zkousel stmivat zarivkove 
osvetleni (bezna 40W trubka s klasickou tlumivkou) pomoci kondenzatoru v serii.
Mel jsem doma par kondenzatoru - ruzne motorove, kompenzacni prave ze zarivky,
ale take z venkovnich lamp tehdy se rtutovou vybojkou atd. Pamatuji se, ze
jsem se musel timto obvodem strefit nekam poblize rezonance, nebot vpojenim
jednoho z tech kondenzatoru do serie nedoslo ke ztlumeni jasu, ale naopak
k vyraznemu zesileni, tlumivka zacala velmi brucet a nez jsem stacil
zareagovat, zarivka na obou koncich zcernala a obe vlakna se utavila tak, ze
tam zbyly jen kulicky z tech privodnich dratku. Jakmile jsem obvod prerusil,
vyboj ustal a pak uz mila trubice pochopitelne ani neblikla :-). Toto byl
sice seriovy rezonancni obvod, vsak se take nalezite projevil narustem proudu
v obvodu.
  Nyni nepolemizuji s zadnou z tech dalsich namitek, napr. o presnost frekvence
ci nutnosti vysokeho Q, jen o tom, ze udelat rezonanci kolem 50Hz lze pomerne
snadno. A treti harmonicka z 16.7 je neco malicko pres 50...
  Pavel

> rezonancia dokaze zaujimave veci, ale na frekvencie v rade Hz by bolo 
> potreba sucin L*C radovo 0.0001, takze kapacity v rade mili Faradov alebo 
> indukcnosti v rade Henry, myslim ze to nebude az take ozehave. Aby ampere 
> narezonovali kilovolty na to treba Q v rade tisicov. Vieme ake zlozite je 
> dosiahnut tieto hodnoty s kontrolovanymi komponentami, pokial by islo o 
> nahodne objekty navyse niekde v zemi asi to tiez nebude take ozehave... 
> Rezonancny obvod s takto vysokou kvalitou ma sirku pasma stotin az desatin 
> Hz, aby sa tie nahodne vytvorene komponenty trafili prave na tuto 
> frekvenciu sa mi tiez zda 'malo pravdepodobne'...
> Myslim ze expertov napadlo vselico ale po odhaleni pripadu to radsej 
> nepublikovali :-)
> b.
>
>
>
> On Jul/8/2010 5:08 PM, Pavel Troller wrote:
>>
>>> Bludné proudy mohou být dost velké, i stovky ampér. To rozdílové napětí se
>>> u ČD počítá max. 70V a u tramvají 20V. Ale to je rozdílové napětí mezi
>>> kolejí a potrubím někde poblíž - když se řeší ochrana toho potubí proti
>>> elektrochemické korozi. V Domku kus od tratě, kde může vadit rozdíl toho
>>> potrubí proti zemi, se jedná maximálně o jednotky voltů. Takže to sice
>>> dokáže sežrat kde co železného v zemi, ale nějaké sršení v zásuvce je hodně
>>> špatné sci-fi :-))
>>>
>>> Anděl
>>>
>> Zdravím,
>>    přispěji také se svou troškou do mlýna.
>>    Aby sršelo v zásuvkách, to chce kilovolty, které se tam samozřejmě při takové
>> velikosti nemohou přímo dostat. Ale dovolil bych si zde vyřknout jedno slovo,
>> které tu dosud nezaznělo a které by mohlo přinést zásadní obrat: REZONANCE.
>>    Jak známo, rezonance dokáže za mírného větru strhnout betonový most. Totéž
>> dokáže rota vojáků, pochodují-li pořadovým krokem. Proto se vždy před mostem
>> velí "Zrušit krok!". A co dokáže rezonance v elektrickém obvodu, víme v této
>> konferenci snad všichni.
>>    Představte si nyní, čistě teoreticky, že v domku ve Strašicích se nacházel
>> čirou náhodou obvod, rezonující na 16.7 Hz. Řekněme to lépe - domek ve
>> Strašicích byl součástí obvodu, který rezonoval na 16.7 Hz. Měl poměrně vysoké
>> Q a na buzení, přicházející např. po tom výkopu kanalizace, byl navázán poměrně
>> volně. Proto se mohlo stát, že se v něm zvolna akumulovala energie (pokud např.
>> nebyl v zásuvkách žádný spotřebič s ohmickou zátěží, která by energii odčerpala
>> a obvod zatlumila) tak, že nakonec došlo k přeskoku jiskry v zásuvce a pokud
>> byla energie v obvodu dostatečná, mohlo to chvilku oblouk udržet tak, že kryt
>> částečně zahořel.
>>    Otázkou jest, jaké prvky mohly tento obvod tvořit. C - nějaký kompenzační
>> kondenzátor... Neměli tam náhodou nějaký ten zázračný výrobek, jako je
>> "atomkiller" nebo ty super duper zvyšovače účinnosti a kvality proudu
>> a snižovače spotřeby ? To samozřejmě nevíme, ale dejme tomu, že prostě nějaký
>> kondík někde byl. Ovšem co L ? Proudová cívka elektroměru nestačí. Ale spolu
>> s indukčností přívodu, pokud byl proveden kvalitním vodičem... Kdož ví.
>> Napadá mne nyní, že i sousedům prý vyskakovaly jističe. Co takhle ještě
>> indukčnost sekundáru trafa rozvodného závodu ? Vazba na primár při 16.7Hz
>> v tom trafu už nebude moc velká, no zkrátka a dobře je to vše mnoho neznámých
>> to hodit do vzorečku, ale spekulovat o tom lze.
>>    Padla tu námitka, že výkopem se snížila možnost přenosu energie z té trubky
>> do objektu. Ale to by mohlo být ono! Bylo potřeba snížit vazbu, aby se mohlo
>> nakmitat pořádné napětí. Po zahrnutí výkopu se obvod zase natolik zatlumil,
>> že už se nic pořádně nenakmitalo.
>>    Poslední věc je ta, že ten signál 16.7 Hz určitě nebyl sinusový. Pokud to
>> byl nějaký brajgl z regulace lokomotivy, mohlo to mít tvar v podstatě
>> jakýkoliv. Tedy, není také nezbytně nutné, aby ta rezonance byla právě na této
>> frekvenci, ona mohla klidně být i na nějaké vyšší harmonické...
>>    No nic, pokud myslíte, že je to totální blbost, jsem připraven na
>> konstruktivní kritiku :-). Škoda, že už tam nestraší. Ihned bych do té zásuvky
>> zapojil nějaký kvalitní osciloskop s dobrou VN sondou. A divím se, že to nikdo
>> z těch "vědátorů" neudělal.
>>    Zdraví Pavel.
>
>>
>
>
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list na list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list