Operacni zesilovac a VF pole

Neděle Únor 21 05:02:27 CET 2010

Re: Operacni zesilovac a VF poleJa musim delat bez stineni. Mechanika je draha

HK
  ----- Original Message ----- 
  From: gatilo 
  To: HW-news 
  Sent: Saturday, February 20, 2010 8:05 PM
  Subject: Re: Operacni zesilovac a VF pole

   20.2.2010, 20:04:07

  Nejak mi v tom vasem vyctu chybi stineni. To uz dneska neni "trendy", nebo to povazujete za natolik samozrejme, ze jste to ani nepsal ?

  S pozdravem Pavel
    mailto:gatilo + zavinac + centrum.cz

  --
  Hugo KOTTAS napsal:

       Stahnete si MLCCSpice ze stranek Yageo.
        To Vam ukaze, jak jsou na tom ruzne kondenzatora frekvencne. 

        Jinak souhlasim s panem Valuchem do posledniho puntiku. A mohu to jeste rozsirit.
        EMC odolnost do 30V/m prakticky nic neni. V automotive jsou pozadavky az do 400V/m a znamena to:

        1. Dusledne delit zeme po funkcnich blocich a spojit v jednom bode. Ten bod se nekdy tezko hleda.
        2. Odrusovat uz na vstupu do elektroniky
        3. Napajeni blokovat "sirokopasmove", tzn. nekolik kondezatoru paralelne (300pF, 2nF ....), ktere vyberete podle MLCCSpice
        4. Pouzivat NP0 hmotu pro VF pokud mozno. 
        5. do vstupu OZ dat seriove odpory
        6. nekdy pomohou ferritove perlicky, tedy VF indukcnosti 0603 az 0805. Tam je zase potreba ohlidat frekvencni rozsah te indukcnosti! 

        Pokud nemate k dispozici stinenou komoru, pomaha vykonovym generatoren injektovat ruseni primo do zapojeni.
        Da se tim hodne najit. 

        Pokud budete obdobne projekty delat i vyhledove tak http://www.langer-emv.com/ dela nejake pomucky
        co docela pomahaji. 

        Jestli mate dodrzet frekvencni rozsah od 20MHz do 2GHz a mate problemy, tak to nejspise bez 
        pristroju neudelate. Pokud odrusite nemodulovane ruseni, tak Vam s modulovanym rusenim 
        nespise zacnou starosti znovu.

        Moje osobni zkusenost z vyvoje eketroniky je, ze EMC je 80% celeho casu vyvoje. A plosnak se predelava nekolikrat!
        Jestli nemate zkusenosti a nekoho k porade, tak Vas cekaji krusne chvile.

        Preji uspech HK

        ----- Original Message ----- 
        From: jevem
        To: HW-news
        Sent: Saturday, February 20, 2010 1:28 PM
        Subject: Re: Operacni zesilovac a VF pole

        Ano, děkuji za radu. Jen teď nevím, jak to kolem té LM324 nacpat. V podstatě by to znamenalo na každý operák navěsit 9 kusů. To je docela drastický, a škoda, že se asi nedělá něco jako kondenzátorová síť, kde by na sobě byly přilepeny 3 takové kousky.
        Zatím jsem dal SMD 10n a 22p (protože tu v šuplíku nic většího nemám) a v porovnání jen s 22p, tak to vypadalo velmi velice rozumně. Měřená hodnota převedená na °C se hnula směrem dolů pouze o 3°C, kdežto bez kondíků postupně hodnota odjela až pod -55°C a ven z rozsahu.

        Jirka
        ----- Original Message ----- 
        From: OK1UGA
        To: HW-news
        Sent: Friday, February 19, 2010 7:29 PM
        Subject: Re: Operacni zesilovac a VF pole

        Ano, tak se to běžně dělá. Ve Vašem případě bych pro kmitočty 20MHz - 2GHz kombinoval řekněme 10k + 1k +220p. Kondenzátor 220 nejtěsněji k pouzdru, pak 1k a nakonec těch 10k.

            Martin.

        Dne 19.2.2010 14:43, jevem napsal(a):  
  Jo tak jsem tam vrazil 1n v SMD těsně na vývody a vypadá to docela pěkně. 
  Kdybych to chtěl zodolnit dejme tomu do 2GHz, kombinoval byste paralelně 1n a dejme tomu těch 300p ?
  Nejjednodušší je to pro mne vyzkoušet, ale nad 470MHz nemám žádný zdroj signálu, takže to je pak už duchařina. Navíc se může stát, že dejme tomu nad 500MHz už to tolik háklivé nebude.
  Jirka
  ----- Original Message ----- 
  From: Cihak@dkv.lbc.cd.cz 
  To: hw-list@list.hw.cz 
  Sent: Friday, February 19, 2010 1:34 PM
  Subject: RE: Operacni zesilovac a VF pole

  Jasně, 22p je málo - to by zablokovalo až kmitočty řádově několik GHz. to 1k je vhodné pro kmitočty řekněme 100 - 500MHz, nad 500MHz bych volil cca 300p. Ty hodnoty +- Autobus. Důležitá není ani tak kapacita kondu ale hmota, ze které je kond vyroben. Ty hodnoty které píšu se obvykle vyrábějí z hmoty, která je právě na uvedených kmitočtech použitelná. Samozřejmě záleží taky na tom, co ten OZ vlastně dělá a zda tam ty kondy nebudou vnášet nepřípustné parazitní vlastnosti. To už musíte vědět Vy. Taky se mi osvědčilo pokud vím, že OZ bude ve VF poli používat v obvodech co nejnižší hodnoty odporů. Takže jdu s hodnotami odporů řekměme o 1-2 řády níž než je obvyklé. Pokud jde o SS obvody nemělo by to vadit, ale náchylnost k rušení se sníží.

      Martin.

  -----Original Message-----
  From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On Behalf Of jevem
  Sent: Friday, February 19, 2010 1:15 PM
  To: HW-news
  Subject: Re: Operacni zesilovac a VF pole

  Tak jsem to obalil na vstupech proti GND 22p a vstupy mezi sebou téže. Oscilem to vypadá podstatně lépěji. Už se to nehoupe v rytmu pohybu antény, ale je tam vidět pouze jakoby namodulovaná složka. Střední hodnota nekolísá.
  Zkusím to s 1n.

  Děkuji za radu.
  Jirka
  ----- Original Message ----- 
  From: Cihak@dkv.lbc.cd.cz 
  To: hw-list@list.hw.cz 
  Sent: Friday, February 19, 2010 11:32 AM
  Subject: RE: Operacni zesilovac a VF pole

  Já jsem kdysi podobnou závadu odstranil blokováním + i - vstupů mezi sebou a na zem těsně u pouzdra. Musí být použity kondenzátory vhodné pro VF. Když tam dáte obvyklou keramiku 100k na VF Vám to nezablokuje bůbec nic. Zkuste SMD kondy cca 1k nebo méně. Stejně je potřeba co nejtěsněni u pouzdra blokovat obě napájení na zem i mezi sebou. Když nepomůže toto tak stínění... Ale to jste asi nechtěl slyšet :-).

      Martin.
  -----Original Message-----
  From: hw-list-bounces@list.hw.cz [mailto:hw-list-bounces@list.hw.cz] On Behalf Of jevem
  Sent: Friday, February 19, 2010 10:12 AM
  To: HW-news
  Subject: Re: Operacni zesilovac a VF pole

  To zkusim. Zatim jsem zkousel LM324 nahradit LM358. To bylo stejne. NE5532 to bylo jeste horsi. Nejlepsi to bylo s OP07. To se hlo minimalne. Jeste tu mam CA3140 a hledam nejaky TL084 nebo neco takoveho. Nechavam si to na deskach, abych to mohl porovnavat. 
  Zkusim vyndat postupne vse kolem a uvidim. Dik za radu.
  Jirka

------------------------------------------------------------------------------
  _______________________________________________
  HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
  Hw-list@list.hw.cz
  http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list

  __________ Informace od ESET NOD32 Antivirus, verze databaze 4882 (20100220) __________