Zalozne zdroje - UPS, MG a prudove chranice

Čtvrtek Únor 18 09:10:25 CET 2010

Zdravím,

predevsim by proudove chranice mely byt pouzivany s rozumem, tedy na 
mistech, kde maji smysl. Serverove místnosti maji v CSN jasnou vyjimku, 
zde byt nemusi.

Vybavovani chranice zpusobuji proudy unikajici do PE, ktere produkuji 
spinane zdroje - konkretne kondenzatory vstupnich filtru. O tom se tu uz 
psalo. Napr. blade sasi Dell, ktere mame v praci, vytvori proud do PE 
asi 30mA, takze maly chranic musi vybavit, i kdyz se jedna o naprosto 
normalni stav.

Pokud jde o prepinani v silovych obvodech, vzdycky tam vznikaji proudove 
razy, ktere se vlivem vsemoznych kapacit (filtry, kapacita mezi vodici v 
kabelech...) siri proste vsude - takze i po PE a chranice vesele skacou.

Dalsi vec jsou pak napetove razy, ktere zase vznikaji na ruznych 
indukcnostech. Pokud mate za chranicem zasuvku s prepetovkou, nebo zdroj 
s varistorem na vstupu, tento napetovy raz se prizemni do PE, kterym 
protece proud a chranic vybavi.

Pozor take na stejnosmerny proud, nektere zdroje nemusi mit vstupni 
obvody uplne symetricke, takze doporucuji pouzivat chranice, kterym to 
nevadi.

Abych to shrnul, na servery a podobné stroje s velkými spínanými zdroji 
bych chranice nedaval vubec, norma to nepozaduje. Vsude bych pouzil 
chranice, ktere zvladnou i SS slozku proudu. Do zvlast prusvihovych 
okruhu bych pozadoval chranice pomale. Chranice bych daval co nejblize 
spotrebicum. Hodne opatrny je treba byt na prepetove ochrany, za chranic 
bych je uz nedaval.

Pokud uz chtete/musite davat chranic nekam do hodne vykonovych obvodu, 
musite spocitat nejhorsi variantu unikajicich proudu a podle toho pouzit 
chranic. Proti spickam se daji pouzit ruzne filtry, ktere ale musi byt 
pripojene vzdy pred chranicem. UPS ma definovany potencial N, s tim si 
netreba lamat hlavu.

Jsou to celkem jednoducha pravidla, po projektantovi byste mel pozadovat 
zejmena to, aby pri navrhu myslel hlavou a nekreslil stylem pejska s 
kocickou, kdyz si pekli dort. Casto jsou navrhy delany prave timto 
stylem, jsou pouzity kvalitni komponenty, ale nikoho nezajima, jak mezi 
sebou budou reagovat.

JN

Jozef Racek napsal(a):
> 
> Moze ma niekto nakopnut spravnym smerom podla %SUBJ% ?
> Nejake odporucania, vhodna literatura.
> Nie som silnoprudar, iba "kibicujem do projektov", teda pisem poziadavky 
> na to, co by projekt mal splnat.
> Vlastny pojekt a vyber prkov je na projektantoch.
> Musim to ale nastudovat, kedze s vysledkom projektantov nie som spokojny 
> - vsetko funguje len statisky a na papieri...
> V reale nie.
> 
> Mam projekty od roznych projektantov, roznych projektov, ktore obsahuju 
> UPS-ky (stredne a vacsie - zacnime napr. na 20 kVA s pokracovanim na 
> stovky az tisicky kVA) a motorgeneratory,
> zacnime napr. na 100 kVA.
> Kazdy projektant to samozrejme riesi po svojom...
> 
> Ako by spravne mali byt dimenzovane prudove chranice a riesene celkove 
> zapojenie?
> Niektori projektanti zaponenie motorgeneratora robia v sustave TN-C, a 
> tvrdia ze preto, aby sa vyhli problemom s prudovymi chranicmi.
> Niektori riesia kompletne sustavu TN-S, teda aj motorgenerator.
> 
> Problemy, s ktorymi sa bezne stretam:
> Po vypadku napatia preberu zataz UPS-ky, do cca 1 min nabehne 
> motorgenerator, po nejakom case UPS-ky prepnu naspat na motorgenerator.
> Po obnove napajania generator bezi nejaky cas ( napr. 1-5 min, podla 
> nastavenia ) a potom sa vypne.
> Potial to vsetko funguje. Teoreticky.
> 
> Prakticky:
> Pri niektorom z prepnuti ( Prepnutie na UPS, prepnutie na MG, vypnutie 
> UPS, vypnutie MG )
> vypadnu prudove chranice, ktore su pred vlastnou zatazou...
> 
> Problem, ktory sa opakuje pri roznych projektoch, projektanti boli 
> rozni, riesenia rozne, dodavatelia rozni, takze vylucujem opakovanu 
> chybu niekoho konkretneho
> ( okrem mojej chyby - kedze mam pocit, ze do poziadaviek nedam nieco 
> dolezite, aby sa mi takato chyba nevyskytla... )
> 
> Problem nebyva s prudovou spickou ( predpokladam ), kedze napr. pred 
> prudovy chranic s delta I 100 mA a isticom 80A su predradene poistky 63A 
> ( v poslenom pripade konkretne 63A gG)
> Vypadli prudove chranice. nie poistky, resp pri asi 10 pokusoch 
> vypadavali "nahodne" prudove chranice - zakazdym ine, obvykle viac ako 
> jeden.
> neriesim napr. pripad, ked sa s projektantom dohodnem na 100 mA 
> prudovych chranicoch, on ich da do projektu a realizator tam osadi 30 
> mA... lebo ine nepozna.
> 
> Tazko sa potom vysvetluje, ze do zalohy napajania sa investovalo XY 
> penazi ( a to nebyva pri tych vykonoch malo), a aj tak pri prvom vypadku 
> dolezite zaridenia "zlahli", aj ked UPS, MG
> fungovali v poriadku....
> 
> Ako sa riesi stav, ked zataz je napajana nahradnym zdrojom ( UPS, MG) a 
> teda 3 fazy aj pracovny nulak su uplne oddelene od ochranneho vodica a 
> nie su nikde spojene?
> Bezne je vykonova sustava TN-C, rozdelenia na TN-S sa robieva napr. v 
> rozvadzci budovy, pricom tento rozvadzac je zaroven zemneny zemnicom.
> UPS-ky su pripojene ochrannymi vodicmi na hlavny rozvadzac a teda aj na 
> jeho zemnic, MG byva v mieste umiestnenia uzemneny rovnako na zemnic.
> Pri beznej prevadzke ( bez zaloznych zdrojov) problemy s prudovymi 
> chranicmi nebyvaju ...
> 
> Bezne zakladne poziadavky, ktore davam su
> - vykony podla predpokladanej maximalnej instalovanej zataze
> - ak budu pouzite prudove chranice, tak delta I radsej 100 mA ( vela 
> pulznych zdrojov a teda aj vela odrusovacich kondenzatorov)
> - kazda zasuvka istena samostatnym isticom ( pouzivame 32A jednofazove 
> zasuvky IEC309, ziadam 32 A istice )
> - prepatove ochrany minimalne na zberni rozvadzaca pred vlastnymi 
> isticmi pre jednotlive zataze.
> - riesenie zalohy UPS s moznostou prepnutia na bypas
> - riesenie pripnutia MG.
> - 2 samosatne okruhy, minimalne jeden zalohovany ( obvykle - jedne okruh 
> MG, druhy UPS, alebo jeden nezalohovany a druhy MG+UPS)
> 
> Priznavam, ze nedavam striktne poziadavku na pomale prudove chranice - 
> teda "S-ka" a zaroven musim povedat, ze ziadny projektant mi ich tam 
> nikdy nedal...
> 
> Dodo
> _______________________________________________
> HW-list mailing list  -  sponsored by www.HW.cz
> Hw-list@list.hw.cz
> http://list.hw.cz/mailman/listinfo/hw-list
> 
> 